jeudi 5 juillet 2018
Shea Weber absent pour six mois
Opération pour réparer une déchirure au ménisque qui a eu lieu le 19 juin dernier. Retour prévu à la mi-décembre. Weber sera en retard sur tout le monde et ne retrouvera pas sa pleine forme avant, au mieux, le début février. Étant donné la date de l'opération Bergevin était au courant de tout cela avant le repêchage. Les espoirs de faire les séries étaient déjà faibles. Ils sont maintenant presque nuls. Maintenant la meute va pleurer au manque de transparence, n'empêche qu'on comprend mieux aujourd'hui la discipline de Bergevin envers le virage jeunesse. Il n'a pas non plus, à ce qu'on sache, pousser très fort pour acquérir un autre défenseur de haut niveau. Je pense que l'organisation va faire le dos rond et encaisser. Qu'on le veuille ou non, la transaction Subban est en train d'éclater totalement au visage de la direction du club. Le mieux qu'on peut maintenant souhaiter est un retour en force de Weber dans l'année qui vient pour pouvoir l'échanger et passer à autre chose.
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221 commentaires:
1 à 200 sur 221 Suivant> Les plus récents»Bon bien, à tout le moins, Weber est très commode à titre d'excuse officielle pour expliquer le mauvais jeu d'ensemble, même si le jeu d'ensemble est tout aussi mauvais lorsqu'il est dans la formation (cf. les premières semaines de la dernière saison; cf. aussi la chute vertigineuse de l'équipe avant le renvoi de Therrien).
Sur ce les amis, je pars pour la France jusqu'au mois d'août, et promets de ne pas penser au hockey; je vais même tenter de ne pas vous lire.
Allez les Bleus.
MP
(ci-devant Athos)
Mete-Petry
Alzner-Juulsen
Reilly-Lernout
Schlemko-Benn
Ouellet
Ça ressemble à ça pour le moment. Price est mieux de ne plus être fatigué. La prochaine saison en sera une de développement au niveau de la LNH. Julien et ses adjoints sont mieux d'être prêts.
En passant, l'équipe médicale du CH est probablement la pire de la LNH. On ne suit pas les protocoles de commotions, on laisse jouer des joueurs blessés qui ainsi aggravent leur état et on est absolument mauvais pour évaluer correctement les temps de guérison et de retour au jeu.
Bonjour @ tous les amateurs de hockey!!
Bonnes vacances MP, et bonne convalescence SW.
Problème de leadership et puis d'attitude. Je comprends le besoin de reconstruire. Sur papier, le noyau avant l'échange de Subban était compétitif, mais il y avait plusieurs accros que Bergevin ne pouvait ou ne voulait pas gérer à l'interne: Pacioretty pas assez vaillant en séries, Markov peu endurant en raison de son age, Subban s'intégrait mal dans le groupe, Galchenyuk avait de mauvaises habitudes dans sa vie personnelle, avec Plekanec et Deharnais, ils étaient démunies au centre. Je peux comprendre qu'on en soit arrivé là, mais j'aurais espéré que les choses se passe plus tôt et il semble que cette stratégie ne sera pas assez efficace. Et Molson qui veut de la stabilité... Ça ne sert à rien ďetre stable, s'il n'y a pas assez de compétence.
M'est avis que la direction va devoir faire une sortie publique pour expliquer que le club est dans une phase importante de transition et qu'il n'y a pas de solution miracle à l'horizon. De ne pas avoir sorti la nouvelle avant le repêchage, passe toujours, pour moi, du moins, mais de ne pas l'avoir abordé lors de la conférence de presse de Bergevin, ça passe moins bien. Je comprend l'idée de ne pas vouloir tirer un trait sur la prochaine saison avant de l'avoir jouée, mais il y a moyen de modulé le message pour que ça passe.
Je comprends de ne pas avoir dévoilé immédiatement l'opération et le temps de convalescence avant le repêchage si les autres équipes ne pouvaient pas le savoir et voir Montréal en position de faiblesse. Mais concernant les agents libre, lequel n'aurait pas signé à Montréal si cela avait été connu la semaine dernière? Plekanec? Chaput? Ouellet?
Ceci pourrait expliquer l'échange Armia davantage que la clairvoyance de Bergevin sur l'état à court et moyen terme de la qualité de son équipe.
Je ne comprends pas pourquoi les deux opérations ne pouvaient pas être faites en même temps...
Au point où le CH est rendu, il me semble que la chose logique à faire est d'échanger Price avant le début de la saison. Il y a quand même quelques équipes qui pourraient être intéressées. Je pense entre autre à Buffalo, NYI, Calgary, Vancouver, St-Louis et Caroline.
Le gars positif tankeux va voir cela comme cela:
On retape notre défenseur #1 comme du neuf, il se remet en forme et est près tout juste avant la fin de la période des échanges pour partir sous d'autres-cieux.
Le gars positif qui veut le garder va voir cela comme cela.
On va avoir un bon choix au repêchage, on va avoir pris l'année pour remettre à neuf notre défenseur #1 et voilà, on est prêt pour l'année prochaine.
Le communiqué n'était pas très bon mais la lecture est peut-être mauvaise.
Quand le CH dit il ne voulait pas une DISTRACTION pendant le repêchage et la période des agents libres. J'imagine qu'ils veulent dire qu'ils voulaient donner le focus aux jeunes joueurs qui allaient être repêchés et de même pour les agents libres qui signent (ou lieu de parler de la blessure de Weber à chaque moment).
Si le CH avait dit qu'il ne voulait pas créer un aspect DISSUASIF/DETERRENT pour la période des agents libres, alors cela aurait été autre chose.
Mais comme le CH parle du repêchage (la blessure n'a aucun aspect dissuasif dans le cadre du repêchage) et que le terme utilisé est DISTRACTION, je crois qu'il faut le comprendre de cette façon: Le CH voulait que le focus soit sur les jeunes repêchés et les joueurs qui signent à Montréal.
Je répète, ce n'était pas un très bon communiqué de la part du CH. Le monde saute sur la mauvaise interprétation, et moi même c'est la première impression que j'ai eu en le lisant.
La confirmation de la blessure de Weber met le CH en position de faiblesse pour des échanges concernant de l'aide immédiate, mais ce n'est pas le cas si on décide d'échanger pour des choix et des prospects. Si Bergevin veut un défenseur établi pour Pacioretty, le prix vient de monter.
Je persiste à penser que l'organisation doit faire le dos rond et être prêt à échanger des vétérans d'ici la date limite des transactions. Pour le reste, c'est le temps de faire confiance aux jeunes. Julien va devoir améliorer son niveau de coaching.
@soho
"Je ne comprends pas pourquoi les deux opérations ne pouvaient pas être faites en même temps..."
C'est p.q. vous n'êtes pas médecin.
Quant aux équipes potentiellement intéressées par Price, NYI? Vraiment? Ils ne pouvaient/voulaient payer 11-12M$ pour un centre élite, joueur de concession et ils iraient payer 10,5M$ pour un goaleux???
Pour ma part, je crois que personne n'est intéressé par Price; d'abord pour son contrat monstrueux, ensuite p.q.on sait que MB va demander la lune, et personne ne la donnera pour un gardien à peine au-dessus de la moyenne (et ça, c'est en oubliant sa saison passée)...
Max Pacioretty contre Lazy Bobby et son gros contrat de tata et Thomas Chabot...
Comment équilibrez-vous cet échange en sachant que le CH pourrait tout simplement échanger Max Pacioretty contre 1 choix de première ronde, un espoir et un choix de 2ème ronde à la fin février sans se badrer du boulet à Bobby?
Si karlsson s'en va, je serais surpris de voir les Sens sacrifier Chabot
@Fabien Pelletier
Chabot n'est pas un remplacement pour Karlsson. Il n'y a pas vraiment de remplacement pour Karlsson. Je crois que les Sénateurs vont étirer cela.
En réponse à Saint-Yves qui a dit...
«Le gars positif tankeux va voir cela comme cela:
On retape notre défenseur #1 comme du neuf, il se remet en forme et est près tout juste avant la fin de la période des échanges pour partir sous d'autres-cieux.
Le gars positif qui veut le garder va voir cela comme cela.
On va avoir un bon choix au repêchage, on va avoir pris l'année pour remettre à neuf notre défenseur #1 et voilà, on est prêt pour l'année prochaine.»
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Le gars réaliste va voir cela comme ça :
Weber va avoir à prouver qu'il est bien remis de sa blessure lors de son retour. Aucune équipe va prendre la chance d'accepter un contrat aussi gros, à moins de l'avoir à rabais. Au mieux, il ne devrait pas y avoir d'échange avant l'été 2019. Et comme la valeur de Weber sera en baisse à cause des questions sur sa santé et son contrat. Selon moi, il va rester avec le CH pour encore un bout. À moins que Bergevin perde son poste...
Est-ce que c'est juste moi qui est dans le champ où c'était déjà connu qu'il était blessé ? Il a à peu près pas joué l'an passé et rien n'indiquait qu'il était de retour en force. J'imagine que le nouveau ici c'est la confirmation de la durée de son absence, un peu (beaucoup ?) plus que prévu.
Bon tout le monde est content, j'imagine. Sauf Weber qui devait quand même avoir envie de jouer en 2018 ... En tout cas, ça n'améliore pas le portrait de cette brigade défensive ! Je leur souhaite une belle surprise, sinon la saions pourrait être longue.
@ Opeth
"Qu'on le veuille ou non, la transaction Subban est en train d'éclater totalement au visage de la direction du club."
C'est en plein ça!
"En passant, l'équipe médicale du CH est probablement la pire de la LNH. On ne suit pas les protocoles de commotions, on laisse jouer des joueurs blessés qui ainsi aggravent leur état et on est absolument mauvais pour évaluer correctement les temps de guérison et de retour au jeu." le 5 juillet 2018 à 12 h 43
Encore une foie, bien d'accord avec toi… Je pense souvent à un cas comme Tanguay qu'on voulait forcer à revenir même si pas rétabli… "Si tu ne reviens pas, on te feras pas d'offre de contrat…" Et il y en a surement plein d'autres dans cette situation à Montréal… Latendresse, Markov, etc
@micejoki
""Qu'on le veuille ou non, la transaction Subban est en train d'éclater totalement au visage de la direction du club.""
La procédure au genou de Weber n'a rien à voir avec Subban.
D'ailleurs il en avait manqué beaucoup de matchs le PK avec sa grosse fesse qui faisait mal, mal !
@Saint-Yves 15h47
Je ne crois pas à ce retour pour Pacioretty en terme de choix/espoirs. Dans ce contexte, je prends Chabot et vie avec le contrat de Ryan ou le rachète lorsque propice. Mais j'imagine que la conversation concernant un package Chabot/Ryan a déja eu lieu à Ottawa.
Duclair a choisi Columbus.
https://www.rds.ca/hockey/lnh/lnh-anthony-duclair-a-signe-un-contrat-d-une-saison-et-650-000-avec-les-blue-jackets-1.6232241
@ Saint-Yves
"D'ailleurs il en avait manqué beaucoup de matchs le PK avec sa grosse fesse qui faisait mal, mal !" le 5 juillet 2018 à 16 h 53
Comme c'est toi qui aborde ce sujet, avec la "tranparence" du CH, il est évident pour plusieurs que c'est le CH qui avait ordonné à Subban de na pas rejouer… sachant qu'ils étaient pour l'échanger, ils ne voulaient pas qu'il se reblesse...
La ligue s'est arrachée Duclair; Salaire minimum, 1 an.
Depuis la saison 2014-15 à aujourd'hui, Subban a joué 298 matchs.
Depuis la saison 2014-15 à aujourd'hui, Weber a joué 260 matchs.
La saison 2017-18 a fait très mal à Weber...sans jeu de mot...
Je souhaite une saison de 20 buts pour Duclair et les millions vont revenir.
@Mikel
Depuis la transaction :
Subban 182PJ 32B 88A 120P
Weber 110PJ 24B 37A 61P
https://www.pksubbantracker.com/
@Saint-Yves
La "grosse" fesse de Subban ? Si la mémoire ne me fait pas défaut, c'était une blessure au "haut du corps" et je doute que sa fesse soit plus "grosse" que celle de Weber...
On s'en fout des blessures de PK ou Weber et autre aléas pour évaluer une transaction.
Subban s'empoisonnerait en buvant trop de Scope dans le capuchon blanc, et en faisant un selfie dans le miroir, ça ne serait pas la faute à Weber.
Bergevin avait de l'intéret pour Duclair, qu'il disait. Pas tant que ça finalement, il signe 1 an au salaire minimum avec les Jackets. Il donne des contrats garantis à des joueurs comme Streit et Hemsky qui étaient finis mais il n'est pas prêt à prendre une chance avec Tony.
Il avait la chance de mettre la main sur un joueur avec un certain sens du spectacle et jeune, il ne le fait pas. Au moins Plecky sera là... Je sais que Bergevin doit faire des moves de reconstruction et c'est pourquoi il doit avoir le flair pour détecter de jeunes joueurs ayant encore la possibilité d'éclore et à bas coût, Duclair est dans cette catégorie. Il n'avait rien à perdre, vraiment déçu.
Duclair était mon dernier espoir pour que la prochaine saison ait un certain intérêt. GO LEAFS GO finalement!
@theedge
Peut-être que Duclair est une mauvaise influence. Si c'est le cas c'est un risque de contamination.
Quand tu dis qu'il n'y avait rien à perdre... justement, s'il est une mauvaise influence, il y a ce très mauvais risque.
Que la ligue ne se l'est pas arraché doit être un signe.
On verra.
soho 14:07
Je ne comprends pas pourquoi les deux opérations ne pouvaient pas être faites en même temps...
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Avez-vous des connaissances médicales?
Je ne comprends pas où est le scandale? Plusieurs intervenants sont déçus que la situation à Weber n'ait pas été communiqué.
Comme si les organisations n'avaient pas des stratégies communicationnelles en fonction de leurs stratégies d'affaires. C'est très usuel.
Pourquoi le CH devrait être différent? Il y a des moments pour dire les choses.
"En passant, l'équipe médicale du CH est probablement la pire de la LNH. On ne suit pas les protocoles de commotions, on laisse jouer des joueurs blessés qui ainsi aggravent leur état et on est absolument mauvais pour évaluer correctement les temps de guérison et de retour au jeu."
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Très gratuit ce commentaire. Personne n'a aucune idée de l'équipe médicale du CH.
@ Opeth
"Qu'on le veuille ou non, la transaction Subban est en train d'éclater totalement au visage de la direction du club."
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Opeth a ouvert une porte qu'il n'aurait pas dû. Il sait pourtant que ce genre de commentaires partira des discussions inutiles à n'en plus finir.
theedge 17:52
Duclair était mon dernier espoir pour que la prochaine saison ait un certain intérêt. GO LEAFS GO finalement!
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Vous avez le découragement facile! Duclair.... franchement.
Prendre cette nouvelle pour planter Bergevin, le medecin ou refaire le procès de l’échange pour taper sur le clou mais surtout pour se défouler c’est aussi faire preuve de beaucoup de mauvaise foi.
Soho
Souvent le temps guérie une blessure. Après un certain temps si ca ne marche pas il faut operer. Tout le monde sait ca.
«Le gars positif tankeux va voir cela comme cela:
On retape notre défenseur #1 comme du neuf, il se remet en forme et est près tout juste avant la fin de la période des échanges pour partir sous d'autres-cieux.
Le gars positif qui veut le garder va voir cela comme cela.
On va avoir un bon choix au repêchage, on va avoir pris l'année pour remettre à neuf notre défenseur #1 et voilà, on est prêt pour l'année prochaine.»
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Certains supposés experts ont parti une mode. La notion de "tanking", comme si le sport n'avait pas sa propre réalité.
Dans tous les sports d'équipe, il y a des cycles. Les supposés experts du "tanking" cherche à diminuer la probabilité des cycles et faire en sorte de toujours demeurer les meilleurs de son sport.
Sauf que nous voyons bien que dans tous les sports d'équipe, la notion de cycle est omniprésente. Des fois les cycles durent plus longtemps que d'autres. C'est là que nous pouvons voir les très bons dirigeants.
Voici peu d'années les Phillies de Philadelphie était une méchante puissance au baseball. Le cycle est fini et il cherche à recréer la touche magique.
Nous pourrions répéter ce schéma d'analyse à plusieurs autres équipes. Le Baseball est assez révélateur car les cycles sont assez courts.
Il restera toujours une prémisse, et ce, dans tous les sports. La gestion des choix au repêchage fait foi de tout. Les agents libres ne servent qu'à combler des besoins à court terme bien précis.
Donc, la notion de "tanking" c'est du vent. Ces supporteurs pensent éliminer le cycle naturel de gagnants-perdants que les sports d'équipe génère.
@G.Savard
« Opeth a ouvert une porte qu'il n'aurait pas dû. Il sait pourtant que ce genre de commentaires partira des discussions inutiles à n'en plus finir. »
D’abord, qui détermine qu’une discussion s’avère inutile ou à propos ? Mis à part le commentaire émis par Opeth, il n’y a pas de « discussion » digne de mention, seulement un rectificatif quant à la nature de la « blessure » à Subban qu’on a gardé volontairement hors de l’alignement en vue de le transiger. C’est carrément de l’acharnement et de la mauvaise foi de lui reprocher d’avoir été exclus de l’alignement pour la dite blessure qui, soit dit en passant, n’avait rien à voir avec sa fesse, il était entré dans la bande tète première !
Je veux bien croire que P.K. a hérité d’un gros popotin (un autre stéréotype racial) mais de là a prétendre qu’il avait mal à sa « grosse fesse » suite à une collision à la tête, il y a ce que l’on appelle un agenda. Dites-moi, pourquoi ce sujet en particulier est si sensible et semble irriter particulièrement certains intervenants au point de perdre sang-froid et décence ?
@G.Savard
« Donc, la notion de "tanking" c'est du vent. »
Le moins que l’on puisse dire, est que vous avez la conclusion facile.
Jean Lannes 18:41
Comme si échanger des joueurs mûres pour des jeunes étaient la trouvaille du siècle. Cela se fait depuis le début des temps. La base du "tanking" est d'échanger les joueurs à leur maximum contre de jeunes joueurs.
Pensez-vous sérieusement que cette approche n'existait pas auparavant? Vous qui êtes un homme éduqué et cultivé, vous savez fort bien que nos prédécesseurs n’étaient pas des idiots.
Juste un exemple, voici longtemps dans un siècle lointain Sam Pollock a échangé trois joueurs (Mickey Redmond, Guy Charron, Bill Collins) pour Frank Mahovlich. Cela ne ressemble pas à la notion de "tanking". Qu'en pensez-vous?
Détroit a obtenu un excellent jeune joueur Redmond contre un joueur trentenaire vedette.
Voyons, la réalité est plus sophistiqué que des petits concepts de juniors.
@G.Savard
Je n'ai jamais dit que la pratique était nouvelle. Par ailleurs, il ne faut pas confondre gestion des actifs et tanking. Votre exemple de Mahovlich n'est pas du tanking. Un DG prévoyant qui échange un joueur établi qui jouit d'une solide réputation contre un joueur talentueux mais plus jeune (Poile par exemple !) ne fait peut être taxé de faire du tanking, il gère ses actifs.
Jean Lannes 18:58
Vous jouez sur les mots M. Lannes. Le principe de base du "tanking" est d'échanger un joueur lorsqu'il est à son meilleur afin d'avoir de jeunes joueurs en échange et de faire durer la supposée dynastie.
L'autre principe est d'avoir un groupe de joueurs du même âge qui pourront développer une chimie et supposément créer un dynastie.
C'est le principe même du phénomène qui s'appelle le "cycle naturel des choses". Dans les sports d'équipe, il y a un cycle naturel pour la grande majorité des équipes. Les exceptions étant les ligues où il n'y a aucune contrainte (ex.: Le soccer européen).
L'absence de Weber va donner la chance à Petry de jouer son rôle de défenseur numéro 1 , Mete et Juulssen de jouer plus souvent et par le fait même, de prendre de l'expérience inespérée.
Jean Lannes
Dites-moi, pourquoi ce sujet en particulier est si sensible et semble irriter particulièrement certains intervenants au point de perdre sang-froid et décence ?
===
Je n'ai pas la réponse, pas plus que vous d'ailleurs. Subban est une personne polarisante pour les amateurs, il doit l'être pour ses coéquipiers et la direction.
Il a été échangé pour des raisons que vous et moi ne connaissons pas et ne connaîtrons jamais. L'échange est consommé, peut-on passer à autre chose?
Des échanges de défenseurs étoiles à Montréal, cela n'est pas nouveau. Serge Savard qui a une réputation énorme a échangé deux défenseurs pas piqué des vers (Chelios, Desjardins). Pourtant, M. Savard a encore une bonne réputation
Auparavant, Rod Langway a été échangé à Washington. Un ou deux Norris pour M. Langway.
Dans les échanges indiquées précédemment le retour n'était pas exactement d'une qualité incroyable. Bergevin a échangé Subban, soit.
Au moins, il a obtenu un défenseur D1. Je sais, plusieurs diront que c'est un vieux "has been" pas meilleur qu'un D4.
Ainsi va la vie. Je ne peux rien contre cela.
@G.Savard
« Vous jouez sur les mots M. Lannes. Le principe de base du "tanking" est d'échanger un joueur lorsqu'il est à son meilleur afin d'avoir de jeunes joueurs en échange et de faire durer la supposée dynastie. »
Pas du tout ! Vous croyez vraiment que Pollock (ou même Poile) voulaient tanker en effectuant ces transactions (Mahovlich et Subban) ? Une équipe peut choisir de tanker lorsqu’elle décide de renouveler son noyau et de repartir à neuf. Gérer ses actifs en profitant de la réputation d’un joueur vieillissant pour maximiser le retour sur investissement, c’est tout simplement s’assurer que l’équipe va continuer de performer et éviter de se ramasser avec des stars vieillissantes surpayées dont plus personne ne veut.
@G.Savard
« Je n'ai pas la réponse, pas plus que vous d'ailleurs. »
Nous faisons tous des erreurs, cela fait partie du processus de la vie mais peu de gens aiment s’attarder sur celles-ci. De la même façon, il est difficile pour un fan inconditionnel de revenir continuellement sur une transaction qui a mal tourné. Le sujet Subban demeure « douloureux » pour certains de la même façon que ce l’était pour Roy, Chelios, Leclair, Desjardins ou McDonagh. Dans ce dernier cas, cela demeure encore sensible pour l’épiderme de certains !
« Il a été échangé pour des raisons que vous et moi ne connaissons pas et ne connaîtrons jamais. »
Il y a deux éléments à considérer. La décision d’échanger Subban et ce que l’on obtient en retour. La transaction aurait été beaucoup mieux reçue si Bergevin s’était servi de cet actif pour mettre la main sur un centre ou encore deux ou trois jeunes joueurs prometteurs. La transaction envisagée avec les Oilers dont il a été souvent question aurait certainement suscité moins de critiques.
« Des échanges de défenseurs étoiles à Montréal, cela n'est pas nouveau. Serge Savard qui a une réputation énorme a échangé deux défenseurs pas piqué des vers (Chelios, Desjardins). Pourtant, M. Savard a encore une bonne réputation. »
On ne justifie pas une erreur en évoquant d’autres erreurs ! D’autre part, il n’est pas question ici de faire le procès de Bergevin ou de Savard mais si vous voulez faire une comparaison, les deux coupes remportées par Savard en tant que DG pèsent sûrement lourd dans la balance…
« Au moins, il a obtenu un défenseur D1. Je sais, plusieurs diront que c'est un vieux "has been" pas meilleur qu'un D4. »
C’est votre droit le plus légitime de vous satisfaire du retour, je le reconnais d’emblée mais cela ne constitue pas une raison valable pour censurer l’opinion de ceux qui voient les choses autrement.
« Ainsi va la vie. Je ne peux rien contre cela. »
Tout est là et vous n’y pouvez rien non plus en ce qui attrait les discussions à propos de Subban qui ne sont pas près de s’estomper, les deux joueurs étant encore actifs.
Jean Lannes
G Savard a dit...« Opeth a ouvert une porte qu'il n'aurait pas dû. Il sait pourtant que ce genre de commentaires partira des discussions inutiles à n'en plus finir. »
Il a raison. Vous en êtes la preuve aujourd'hui.
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Quelqu'un a dit que Chabot ne remplacera pas Karlsson. Moi je pense que oui. Il ne sera possiblement pas aussi bon mais il fera partie des bons défenseurs a caractère offensif de la ligue.
@Sylvain
« Il a raison. Vous en êtes la preuve aujourd'hui. »
Vraiment ? Vite, préparez le bûcher ! Tout ce que j’ai fait est de répondre à certaines affirmations en disant : 1. Qu’on ne peut reprocher à Subban d’avoir manqué les derniers matchs de la saison 2015-16 puisqu'on l'a volontairement maintenu hors de l'alignement 2. Qu’il n’était pas blessé à la « fesse » et 3. Que je doute que son arrière-train soit plus gros que celui de Weber. Si vous avez compris autre chose, c’est que ce sujet demeure encore sensible pour vous. Questionnez-vous maintenant sur le « pourquoi » de cette sensibilité.
Acquiérir Weber était un solide risque et effectivement ça n'a absolument pas payé comme Bergevin le pensait. Par contre, il est possible que l'athlète en question puisse encore revenir à un bon niveau de compétition.
On est quand même pus en 1987 ou les opérations au genoux terminait les carrières instantanément.
Là ou ça peut être considéré win-win c'est que le temps de récupération allongé des pilliers (quoi que ça commence à ressembler aux pieds d'argile du géant, lol) du CH pourrait permettre une solide participation au sweepstake amateur annuel!
Lannes 20h13
Quand j'ai écris "vous" je parlais pas juste de toi. Tu sais pourtant que je ne vouvoie personne ici. :o)
@Jean Lannes
Vous connaissez bien le proverbe : quand les chiens aboient, la caravane passe.
Épargnez-vous tout ce bruit inutile et faites comme la caravane, poursuivez votre chemin.
Comme le disait un personnage célèbre d'un téléroman célèbre:
''Ça vient de s'éteindre!''
Sommes-nous déjà ''all in'' pour le premier choix au repêchage de 2019?
J'ai l'impression qu'il sera plus intéressant de suivre le Rocket cette année.
Pour ce qui est de Subban, il me semble que c'est sur la grosse fesse de Emelin que sa tête a atterri, se blessant ainsi au cou.
On parlait donc de la grosse fesse de Emelin et non de Subban.
Si Duclair joue avec un jeune centre doué comme Dubois, il a des chances de connaître une bonne saison.
Par contre, s'il est contraint de jouer avec Dubinsky, il ne fera pas long feu à Columbus.
Et en plus, il va jouer pour un des coachs les plus sévères au niveau de l'effort en repli défensif. Quand Tortorella prend un joueur en grippe, il n'est pas sorti du bois, parlez-en à Lecavalier ou Gaborik.
Mikel 20;52
Bon point. Effectivement avec Tortorella, ça passera ou ça cassera vite. À lui de montrer ce qu'il a dans le ventre. Une carrière de professionnel peut être très courte si un joueur n'est pas ambitieux et déterminé.
Jean Lannes 19:49
La transaction envisagée avec les Oilers dont il a été souvent question aurait certainement suscité moins de critiques.
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Je ne comprends pas qu'une personne aussi articulée que vous puissiez présenter ce genre d'argument. Ce type de commentaire est basé sur du vent, des ragots de journalistes, rien d'autres.
Il n'y a aucune preuve, rien que de la spéculation. Plein de choses sont véhiculées dans une société avec des intérêts divers, et ce n'est pas toujours évident à comprendre leurs justifications.
Pourquoi perdre son temps avec toutes ces rumeurs dont personne ne sait leur fondement et leur provenance. Elvis Presley est encore vivant il paraît.
Streit, Hemsky, Davidson, Schlemko, Morrow, Niemi, Valiev, Rychel, Jerabek, L. Shaw, Rielly, Froese, Deslauriers, Benn, Carr, Byron...
Quand même une liste assez importante de joueurs sur lesquels le CH a décidé de prendre un risque dans un passé proche. Certains de ces risques ont rapporté, d'autres pas du tout.
Pourquoi ne pas prendre un risque avec un québécois talentueux comme Duclair ? Si ça ne marche pas, il serait tout simplement dans le groupe des risques qui n'ont pas fonctionné. Mais si ça avait marché, le CH aurait un jeune québécois talentueux de plus dans son organisation.
Pour ce qui est de Weber, le CH niaise dans ce dossier depuis très longtemps... blessé au pied lors du premier match de la saison (5 octobre)... joue son dernier match au mois de décembre... est opéré au pied gauche au mois de mars... et encore opéré au genou droit cette fois ci au mois de juin. Finalement, le CH l'a perdu pour une saison et demi. Un dossier aussi bien géré que celui de la blessure au genou de Price.
Jean Lannes
Faites comme moi, participez moins, ne dites rien pour échafauder certains, soyez un bon fan qui est derrière Bergevin a 100%, et vous vous en porterez bien mieux.
@G.Savard
« Je ne comprends pas qu'une personne aussi articulée que vous puissiez présenter ce genre d'argument. Ce type de commentaire est basé sur du vent, des ragots de journalistes, rien d'autres. »
Mais cher ami, que les tractations aient eu lieu (ce dont je ne doute pas) et qu’elles aient été ou non fidèlement rapportées ne change rien à ce que j’avance lorsque je dis qu’une telle transaction aurait suscité moins de critiques si Bergevin avait mis la main sur un premier centre ou deux ou trois jeunes espoirs.
Subban avait été repêché et développé par l’organisation, il jouissait de la faveur du public, il était jeune et sous contrat pour longtemps en plus d’avoir déjà un Norris à son actif, sa valeur était considérable. Qu’il ait été échangé pour X, Y ou Z importait peu, à condition qu’on en tire à tout le moins un actif de valeur équivalente. Or, j’ai toujours maintenu et ce depuis le jour un, que tel ne fût pas le cas.
@ saprebleu 21h41
Entièrement pas d'accord, autant vous et Jean Lannes, avez des commentaires intelligents, nuancés et qui ne plaisent pas toujours à certains partisans mais nous, on veut les lire et en discuter s'il y a lieu.
Ne restez surtout pas à l'écart, écrivez, vos commentaires sont compris et au moins, il y a de la viande pour en jaser.
@ G Savard
"Des échanges de défenseurs étoiles à Montréal, cela n'est pas nouveau. Serge Savard qui a une réputation énorme a échangé deux défenseurs pas piqué des vers (Chelios, Desjardins). Pourtant, M. Savard a encore une bonne réputation" le 5 juillet 2018 à 19 h 22
Peut-être, je dis bien peut-être parce que M. Savard a gagné la coupe Stanley après cet échange… M. Bergevin est très loin d'en avoir une, suite à cette transaction (Subban-Weaber)
@ st-henri
"Pour ce qui est de Subban, il me semble que c'est sur la grosse fesse de Emelin que sa tête a atterri, se blessant ainsi au cou. On parlait donc de la grosse fesse de Emelin et non de Subban." le 5 juillet 2018 à 20 h 41
Vous avez tout vrai… Alors que l'autre parlait de la fesse de Subban...
@ G Savard
«Elvis Presley est encore vivant il paraît.»
Oui, à bientôt 84 ans, c'est tout un joueur de Pickleball, le champion de l'île.
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Le cas Duclair, c'est encore du sombre comme dossier Québécois et le CH. C'est toujours ben pas le salaire qui était trop haut.
@ soho
Duclair a choisi le club qui lui offrait le plus. Columbus lui a donné le minimum, salaire de base à 650 milles pour un an.
Je ne veux même pas savoir ce que le CH lui offrait, ce devait être gênant.
micejoki 21:59
Peut-être, je dis bien peut-être parce que M. Savard a gagné la coupe Stanley après cet échange… M. Bergevin est très loin d'en avoir une, suite à cette transaction (Subban-Weaber)
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Donc le défi de Bergevin, si je comprends bien la teneur des propos des intervenants, est de gagner le Graal.
La Rédemption passe par le Graal, rien d'autre. Ok j'entends. Bonne chance à vous tous et a Bergevin, son purgatoire n'est pas près de finir.
J'ai bien d'autres amours dans le sport que juste gagner le Graal. Je m'intéresse au sport autant lorsque l'équipe est excellente et encore plus lorsque l'équipe est moins bonne.
J'adore particulièrement voir des jeunes joueurs arrivés, en fait c'est mon plus grand plaisir. Voir une équipe monté en puissance est ce que j'aime le plus du sport.
Mais je comprends, pour la plupart des intervenants, le mot qui revient en boucle est "Ça fait 25 ans que nous n'avons pas gagné". C'était pire à Boston et Chicago vous savez (Baseball).
Mais bon à chacun ses centres d'intérêts.
Mikel 22:03
Un contrat "two ways". Ce que je lui aurais offert aussi. Pourquoi payé et prendre un risque avec un joueur qui a tout à prouver. S'il avait vraiment voulu montrer ce qu'il avait dans le ventre et réussir dans son patelin.
Il avait la chance de sa vie.
@Mikel
« Ne restez surtout pas à l'écart, écrivez, vos commentaires sont compris et au moins, il y a de la viande pour en jaser.»
Je crois que saprebleu faisait de l’ironie mais je suis tout à fait d’accord avec vous. Un blogue n’est pas un fan club et je ne viens pas ici pour relire les communiqués de presse du CH.
« Duclair a choisi le club qui lui offrait le plus. Columbus lui a donné le minimum, salaire de base à 650 milles pour un an. »
On finira bien par en savoir plus mais ce n’était certainement pas une question de sous puisqu'il a obtenu le salaire minimum. Est-ce qu’on lui a proposé un contrat à deux volets ? Est-ce qu’il exigeait des garanties pour demeurer avec le grand club ? Il y a déjà beaucoup de candidats à l’aile à Montréal.
@ G Savard
Non, je crois que Duclair a la chance de sa vie avec Columbus en raison que c'est l'offre qui fait son affaire à lui.
Un contrat à 2 volets démontre que la confiance n'est pas au maximum pour l'organisation et vous le savez comme moi, travailler avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête, ce n'est pas l'idéal.
Mettons, qu'il aura moins de pression à Columbus qu'à Montréal....
Mikel 21h57
Les anti-Bergevin sur un bord et ceux qui le respectent plus ou moins sur l'autre. ;o)
Bergevin a surement offert a Duclair un contrat a deux volets comme il se doit. Pour battre cette offre Columbus lui a donné le minimum pour un contrat facile a racheter. Si Bergevin a offert plus c'est que Duclair a eu peur de la pression.
En tout avec son nouveau coach c'est "apprend a jouer de la bonne manière ou reste dans les estrades".
@ G Savard 22h14
J'ai failli m'étouffer dans ma coupe de vin en lisant votre commentaire.
"J'ai bien d'autres amours dans le sport que juste gagner le Graal. Je m'intéresse au sport autant lorsque l'équipe est excellente et encore plus lorsque l'équipe est moins bonne"
"J'adore particulièrement voir des jeunes joueurs arrivés, en fait c'est mon plus grand plaisir. Voir une équipe monté en puissance est ce que j'aime le plus du sport. "
Qui êtes-vous et qu'avez-vous fait avec le véritable G Savard ? Ça fait combien de temps que vous vous affichez contre toute forme de renouveau avec le CH. Il ne faut pas échanger les vétérans comme Pacioretty, Price et Weber... surtout pas contre des jeunes joueurs talentueux !
Subban contre Weber, selon vous est un excellent échange. même si dans les faits, le CH a échangé une belle Ferrari rouge contre un vieux pick up F150 blanc avec 200 000 km... qui vient d'ailleurs de perdre 2 vitesses dans sa transmission.
Vous défendez toutes les décisions de Bergevin sans exception... vous êtes pour une équipe stable qui ne doit rien sacrifier en terme de vétéran pour de la jeunesse... et là... vous nous sortez
"J'adore particulièrement voir des jeunes joueurs arrivés, en fait c'est mon plus grand plaisir. Voir une équipe monté en puissance est ce que j'aime le plus du sport. "
Imaginez le nombre de jeunes joueurs talentueux que le CH pourrait obtenir en retour de Pacioretty, Price et Weber ! De beaux talents qu'on aurait la chance de voir grandir avec le CH ! Une équipe de jeunes joueurs talentueux, qui montent en puissance ensemble...
Il semble qu'il y ait quelque chose qui cloche avec Duclair.
Il en est à sa 4e équipe en 5 ans.
Qu'est-ce qui va pas chez lui? Quel genre de personne est-il?
Ou est-ce le résultat de moins bonnes performances?
Ou autre?
@ François28
Ce n'est pas un secret que dans le cas de Duclair, il y a effectivement un petit problème d'attitude. Ce n'est pas nouveau d'ailleurs, ce gars là avait le talent pour être repêché bien avant son rang en 2013.
J'ai toujours eu l'impression que dans son cas, c'est surtout un besoin d'attention. Je ne le connais pas personnellement, mais c'est ce que j'ai eu comme impression depuis quelsques années. Et c'est pour celà que j'aurais aimé que le CH le signe. En tant que québécois talentueux, sur un trio avec Drouin et Domi, il serati rapidement devenu un des préférés de la foule au centre Bell.
Je me trompe peut-être, mais j'ai vraiment l'impression que ce qu'il recherche, c'est le statut de vedette. Je pense qu'il se nourrit de l'énergie de la foule. Un candidat parfait pour Montréal.
Et le fait est que si l'expérience Duclair n'avait pas fonctionné à Montréal, ils auraient pu racheter son contrat à 600 000 $ assez facilement.
Karlsson à Tampa Bay?
Tout un défi pour Yzerman. Il doit libérer beaucoup de cap space, il y a beaucoup de NTC / NMC dans son équipe et ce serait surprenant qu'Ottawa absorbe du "salaire". Yzerman doit donc danser à trois et donner aux deux équipes.
Tampa Bay: Karlsson
Ottawa: Sergachev, Palat, R1 2020, R2 2020
Montreal: Howden, Coburn
Possible?
g savard 00h16
Ne t'en fais pas trop avec les quelques blogueurs qui te répondent toujours. Comme moi, Saint-Yves, olalonde et quelques autres, tu ne prends pas ca trop au sérieux mais tu défends bien ton point.
Rien de pire qu'un blogueur qui pense toujours avoir les solutions.
Ici il faudrait tous joindre le club des anti-Bergevin, Price, Webber, Pacioretty sinon on des des fé... ah non je ne veux pas dire le mot. LOL
Même en échangeant ses joueurs ca continuerait de chialer contre les joueurs obtenus en retour. Pour certains CH veut dire chialer LOL
olalonde 5h57
Ce genre d'échange est possible mais Tampa n'inclurait pas le CH je pense.
Karlsson vaut moins s'il est échangé sans nouveau contrat. S'il signe un contrat de 7 ans au moment de l'échange Dorion pourrait obtenir autant que tu suggères dans ton commentaire.
@saprebleu: c'est bien dommage. Vous contribuez à enrichir notre connaissance du hockey. Et ce, dans le respect. J'avais remarqué que vous étiez moins présent. Quel dommage.
@Jean Lannes: il n'y a rien à faire, dès que le nom de Subban est nommé ici, comme sur tous les blogues francophones, des propos méprisants et racistes apparaissent immédiatement, comme celui de chose avec son histoire de fesse. Ce n'est pas la première fois, c'est systématiquement le cas et ça remonte à la Rondelle libre. Pas capable de se retenir. Et, bien entendu, meilleur Subban il est, pires, plus spontanées et plus réactives sont la réactions de caniveau de cette toute petite, mais hélas fort active tranche minoritaire sur les réseaux sociaux.
Il faut apprendre à composer avec cela, comme on réussit à ignorer un beau-frère déplacé et déplaisant. Saprebleu a raison.
ps: c'est bien pour dire, cette minorité essaie de faire passer Subban (gros total 42 matchs manqués en neuf saisons, le seul du CH qui se cognait à Lucic en séries) pour un être fragile, peureux et geignard. Rien, rien à faire.
Cet engouement pour Duclair, un joueur de 4e trio, que les équipes se refilent les unes après les autres étonne.
Mais ce qui étonne davantage, c'est qu'on ait pu croire que Bergevin ait de l'intérêt pour lui. Bergevin s'est notamment débarrassé de Kassian, de Subban, de Beaulieu, de Smith-Pelley et de Galchenyuk pour des raisons d'attitude. Il a mis, en conférence de presse, sur le dos large de la mauvaise attitude de ses joueurs la déconfiture de son équipe la saison dernière. Et il aurait signé, quelques semaines plus tard un joueur marginal dont la principale caractéristique semble être un problème d'attitude. Vraiment?
En réponse à soho 00h41
Merci de vos impressions sur Duclair.
Après les problèmes d'attitude de Subban il y a 2-3 ans qui a mené à un échange désastreux, puis la dernière saison avec les problèmes d'attitude, j'imagine que Bergevin avait des réticences à prendre une chance avec Duclair, ou du moins à lui offrir un contrat 1 way.
C'est Bergevin lui-même qui a dit qu'il avait de l'intérêt pour Duclair. Je peux le comprendre d'avoir choisi Columbus parce qu'avec le CH, il est fort possible qu'il se serait retrouvé à Laval un jour ou l'autre pour une période plus ou moins longue avec la profondeur à l'aile gauche du club, puisque l'offre était sûrement à deux volets.
Par contre si ça ne fonctionne pas avec les Jackets et que par la suite les portes se ferment devant lui, il va sans doute dire qu'il aimerait donc jouer pour le CH, qu'il a toujours rêver de jouer pour cette équipe etc...
@ Saint-Yves
Peut-être que Duclair est une mauvaise influence. Si c'est le cas c'est un risque de contamination.
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Pourquoi alors Bergevin a-t-il dit avoir de l'intérêt si avec un coup de téléphone à ses chums de Chicago, il avait déjà cette information. Transparence qu'il disait, misère...
@mafalda
ps: c'est bien pour dire, cette minorité essaie de faire passer Subban (gros total 42 matchs manqués en neuf saisons, le seul du CH qui se cognait à Lucic en séries) pour un être fragile, peureux et geignard. Rien, rien à faire.
6 juillet 2018 à 07 h 14
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Je crois que vous oubliez Emelin...celui qui, selon moi, était le meilleur pour affronter Lucic. Subban est fort comme un cheval, je l'avoue par contre.
Soho 00:30
Soho, je ne répondrai pas à tous vos points, mais je crois sérieusement que vous devriez me lire avec plus d'attention. Vous y gagneriez, je vous assure. Vous pourriez même apprendre des choses.
Je n'ai jamais dit de ne pas échanger des vedettes de l'équipe, j'ai dit de ne pas le faire pour vider le club et faire du "Tanking", grande différence. Si Gretzky a été échangé, tous les joueurs peuvent être échangés.
J'ai aussi dit que pour moi, un DG doit toujours garder ses deux premiers choix au repêchage à chaque année et au moins 6 au total à chaque année.
J'ai aussi dit que le département de repêchage amateur du CH me semblait une partie faible et que depuis 15 ans, ce n'est pas le pactole. Quoique depuis 5 ans, c'est mieux. J'ai souvent indiqué que j'aimerais du changement au niveau de la vice-présidence du recrutement amateur. J'adore lorsque de jeunes joueurs montent dans une équipe, de là l'importance d'avoir une équipe de recruteurs très au-dessus de la médiane.
Et oui, j'aime avant tout les petits détails d'une joute de soccer, de baseball et de hockey. Le Graal est une prime pour moi, pas la finalité.
Maintenant si cela vous calme et vous rend plus zen de penser qu'une personne en désaccord avec votre point de vue est un apôtre du statut-quo. Grand bien vous fasse.
Dans une boîte de céréale, les flocons sont tous différents.
@ G Savard a dit...
Duclair était mon dernier espoir pour que la prochaine saison ait un certain intérêt. GO LEAFS GO finalement!
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Vous avez le découragement facile! Duclair.... franchement.
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Ça démontre bien comment ce club est rendu bas quand un partisan, car oui je suis un fan du CH, se rabat sur Duclair pour avoir l'espoir d'un spectacle sur la surface glacé. L'espoir de voir la D-LINE, il était là mon souhait. De la vitesse et des jeux excitant.
Bof Drouin va jouer avec Gally et Domi avec Plecky, j'ai déjà hâte.
Si Tampa obtient Karlsson il y aura du va et vient dans leur alignement dans les prochaines années mais j'imagine que c'est possible puisque leurs bons joueurs à date sont payés raisonnablement.
Mais c'est qu'ils ont beaucoup de bons joueurs, et quand ils seront tous passés à la caisse, Vasilevski, Point, Kucherov, la facture va être salée.
En passant, je me demande comment Paulhus, de l'ancien blogue "rondelle libre", a pris la mise sous contrat de Tomas Plekanec. Pauvre lui, il était tellement fier quand il avait été échangé. Enfin, il ne lui en reste plus pour bien des années à l'endurer, j'espère.
Ceux qui suivent les camps d'entraînements doivent se mordre les doigts de ne pas avoir choisi Quinton Hughes. Il éblouit tous ceux qui y assistent. C'est sincèrement un sacrilège de ne pas avoir choisi un talent de la sorte quand on avait l'opportunité.
Le CH avait tous les atouts pour attirer Duclair, Ils ne l'ont pas fait. Dire qu'ils étaient intéressés est un signe d'hypocrisie.
Le problème de caractère de l'organisation se situe au 2e étage chers partisans.
@ theedge a dit...
- Et oui, ne soyez pas surpris de voir Plekanec évoluer sur les 3 premiers trios. Quand il n'y a rien de mieux à se mettre sous la dent.
@ À tous
- Suivez de près le jeune Dylan Cozens, 6'3'' 180 lbs et déjà un point par match à sa première saison. Il devrait sortir dans les 7-8 premiers. Selon moi un talent Top 3: https://www.eliteprospects.com/player/286938/dylan-cozens
@Paul Bernier
Tu vas finir par me convaincre!... Vancouver aurait choisi le meilleur joueur deux années de suite avec les choix 5 et 7. Ça replace une équipe.
Est-ce que Juolevi est celui dont certains disent qu'il aurait un problème avec les jeux vidéos?
@Paul Bernier
J'aimais beaucoup Quinton Hughes. J'avais même pris le temps de faire un profil publique sur le joueur.
En rétrospective, je pense que Trevor a senti la pression de le repêcher au point où il s'est échappé et a dit 2 trucs négatifs à son sujet publiquement sachant qu'il ne le ferait pas; Il voulait le joueur de centre.
Ceci dit, j'ai vu une belle séquence de Kotkaniemi qui avait une saveur de Quinton Hughes (sans le but). J'ai perdu le lien du vidéo.
J'aurais fait un tout petit trade down pour repêcher Hughes, et il aurait effectivement été disponible.
Bon, ils auront peut-être raison et Kotkaniemi sera le joueur de centre idéal. Mais une bonne idée serait de repêcher Jack Hughes. Un jour on pourrait réunir les deux frères quand Quinton deviendra autonome.
To do list
B4 season
1. #tradepacio
2. #tradeprice
3. #tradeplecky
4. #tradeschlemko
5. Get n buy out spezza
6. Get hanzal
7. Get Boedker
8. Get Ryan
Once recovery is done
9. #tradeweber
10. #tradeshaw
11. #tradebyron
Next year
12. Buy out hanzal
13. Buy out boedker
"Est-ce que Juolevi est celui dont certains disent qu'il aurait un problème avec les jeux vidéos?"
Je ne répond pas à la question mais Juolevi quel nom ! On croirait lire Jeuxvidéo
Il y a eu une discussion hier bien articulée touchant les joueurs américains, européens et canadiens et leur présence dans la LNH depuis quelques décennies.
Les intervenants abordent les questions démographiques, de développement des joueurs américains et européens pour expliquer pourquoi les joueurs de hockey québécois et canadiens vont en diminuant.
C'est certainement une partie de l'équation, pas la seule par contre. Il ne faut pas juste tourner autour du pot, il y a des réalités déplaisantes à regarder et à dire. La médiocrité entourant le développement des jeunes joueurs de hockey au Canada.
C'est un sujet qui m'interpelle énormément, la journée du repêchage amateur je mentionnais à quel point j'étais scandalisé par le peu de joueurs repêchés du Québec.
Je disais que le hockey canadien est pris en otage par des groupes d'intérêts financiers qui ne permet plus d'être un pays d'avant-garde dans le développement des joueurs de hockey. En fait, j'affirmais que le hockey canadien sera dépassé très rapidement par de très nombreux pays, c'est déjà commencé. Même de petits pays.
Faire jouer 70 parties de hockey par année à de jeunes joueurs est de la pure folie. Ils sont toujours dans les autobus et les arénas et ne développement pas les autres talents nécessaires pour devenir élite. Mais il faut faire marcher la machine financière et se laisser croire que nous sommes encore les meilleurs parce que nos 20 meilleurs joueurs sont meilleurs que les 20 meilleurs joueurs des autres équipes.
C'est une chimère qui crèvera rapidement, en tout les cas je le souhaite grandement.
La Suède, un pays de 9 millions d'individus a placé le double de joueurs au repêchage que le Québec (des choix plus haut en plus). Ce n'est pas n'importe quoi.
Un jour les gouvernements, les Fédérations de hockey et les parties prenantes devront s'asseoir ensemble pour revoir le développement de nos jeunes joueurs de hockey.
Mais les amateurs de hockey et la population au Canada pensent encore que nous sommes les meilleurs.
Quand le coup arrivera, les désillusions seront grandes.
Personne dans la ligue ne dit:
Tel joueur à un problème de drogue, un problème d'alcool, un peu de jeux, même un problème de jeux vidéos, etc...
Alors ne vous attendez pas à ce que le Canadien dise on veut pas tel joueur à cause de x,y,z du genre de la liste ci-haut...
olalonde 5h57
Howden n'est-il pas à NYR? Un peu comme Sylvain Chartrand, je pense que si TBL est pour donner un Coburn afin de faire de la place, ce serait surprenant que ce soit au CH.
toeblake 9h07
Qu'est-ce que vous donnez pour Spezza/Hanzal/Boedker? Ryan, on peut figurer que ça coûterait proche de 0 mais les trois autres (bien qu'ils soient trop payés) n'ont probablement pas une valeur négative. Au final, SJS a obtenu un 2e ronde contre Boedker (je sais, ce n'est pas ça l'échange mais quand même).
@ toeblake 9h07
Je suis d'accord avec l'approche en général (utiliser le cap space pour absorber des mauvais contrats), mais dans les spécifiques, ça ne marche pas tellement.
Bergevin n'échangera pas Plekanec quelques semaines après l'avoir signé. Ça serait une super bonne façon de se brûler pour toujours auprès des joueurs et des agents. Par contre, il pourra sûrement l'échanger à nouveau à l'approche de la date limite des transactions.
Spezza, Hanzal et Ryan ont tous des NTC. Ryan accepterait probablement d'aller n'importe où pour se sortir du bordel à Ottawa, mais les chances que Spezza et Hanzal acceptent un transfert à Montréal (où la situation est loin d'être rose) sont à peu près nulles.
Pour ce qui est de racheter Boedker/Hanzal l'an prochain, selon moi, c'est inutile. Tu rachètes quand tu as besoin de cap space pour faire quelque chose de productif. Si on suit l'esprit de ton plan, le CH ne sera pas compétitif l'an prochain non plus, alors aussi bien payer ces joueurs (et essayer de les échanger contre des pécadilles) plutôt que de les racheter.
gaucher
je les rachètes pour 2 raisons.
1.faut faire jouer les jeunes
2.je veux aller chercher d'autres mauvais contrats l'été prochain.
évidemment qu'il ne faut pas racheter lorsqu'il y a en masse de capspace
G Savard 5 juillet 2018 à 22 h 14:
''Donc le défi de Bergevin, si je comprends bien la teneur des propos des intervenants, est de gagner le Graal.''
N'est-ce pas censé être le défi de tout DG dans la LNH?
Tout le reste que vous décrivez, c'est bien beau et intéressant, en autant que ça se passe dans un contexte de processus vers le but ultime qui est de remporter la coupe Stanley.
G Savard 6 juillet 2018 à 09 h 11:
''Faire jouer 70 parties de hockey par année à de jeunes joueurs est de la pure folie. Ils sont toujours dans les autobus et les arénas et ne développement pas les autres talents nécessaires pour devenir élite. Mais il faut faire marcher la machine financière....''
Là je suis entièrement d'accord avec vous.
avec les joueurs proposés échangés, il reste environ 45-50M après les signatures de Armia et Danault.
ça vaut 5 premiers choix en capspace, c'est pas de la coors light!!!
10 premiers choix sur 2ans
un seul courriel à envoyer:
Dear Colleagues,
If you wanna get rid of bad contracts...call me. I'm open for business.
@toeblake151
Vous qui voulez Thomas Chabot, voulez échanger Pacioretty et aller chercher des mauvais contrats:
Que dites-vous de mon début de suggestion:
"Max Pacioretty contre Lazy Bobby et son gros contrat de tata et Thomas Chabot...
Comment équilibrez-vous cet échange en sachant que le CH pourrait tout simplement échanger Max Pacioretty contre 1 choix de première ronde, un espoir et un choix de 2ème ronde à la fin février sans se badrer du boulet à Bobby?"
Je crois que le CH devrait rajouter un défenseur et qu'Ottawa devrait rajouter un choix au repêchage. Mais lesquels?
Mikel 5 juillet 2018 à 19 h 15:
''L'absence de Weber va donner la chance à Petry de jouer son rôle de défenseur numéro 1''
Malheureusement, je ne crois pas que ce soit la bonne chaise pour lui.
Mais il sera, en effet, intéressant de voir Mete et Juulssen se développer, même s'ils risquent de ne pas être dans des conditions très favorables.
St-Henri 10:01
La phrase en question ne représente pas du tout ma pensée "Donc le défi de Bergevin, si je comprends bien la teneur des propos des intervenants, est de gagner le Graal".
En fait, lorsque j'ai dit qu'il y avait eu des échanges de défenseurs pas piqué des vers sous Serge Savard (Chelios et Desjardins), un intervenant m'a répondu que Savard avait gagné le Graal lui.
Donc j'ai répondu que le défi de Bergevin pour cet intervenant est qu'il gagne le trophée. Sa Rédemption passe par ce chemin.
Non pour moi, le Graal n'est pas pourquoi j'aime suivre le sport. Tant mieux si l'équipe le gagne, mais j'ai bien d'autres intérêts dans le sport.
@ G Savard
Petry possède le talent pour être à Montréal le défenseur numéro 1 pour une période déterminé par l'absence de Shea Weber.
Petry a fait 42 points l'an passé. Jumelé à Juulsen, jeune défenseur fiable en défensive, Petry serait un très bon remplaçant pour Weber.
Bonne passe, assez rapide, peut sortir la rondelle par des jeux, très bon lancer de la pointe.
yves
pacio va compter 30 buts lors des 6 prochaines saisons
il valait un prospect grade A + 1er choix
le problème est qu'en plus de ça, l'incompétent exigeait un joueur d'impact comme Trocheck en plus!!!!
on ne connait pas les offres actuelles
mais pour pacio et prendre le mauvais contrat
c'est Chabot + 2e 2019 (32-35e choix)
Formenton + tychonik pour pacio
mais OTT ne prendra jamais Pacio qui s'il revient en force cet automne va obtenir 8M-5ans
il n'y a jamais vraiment eu de club qui recherchait des contrats avec des gros caphits et de faibles salaires résiduels parce qu'atteindre le plancher n'a jamais été un problème depuis la mise en place d'un plafond.
c'est maintenant une toute autre histoire. plusieurs club, Ott en partant, ne pourront avoir une masse de plus de 65M. ils seront donc à le recherche de ce genre de contrat. Malheureeusement,ces contrats se font de plus en plus rares.
OTT serait donc bien plus intéressé par Weber que par Pacio.
chose certaine, OTT est dans le trouble et il faut en profiter.
@ toeblake
"je les rachètes pour 2 raisons.
1.faut faire jouer les jeunes
2.je veux aller chercher d'autres mauvais contrats l'été prochain."
Ça se tient. Par contre, il ne faut pas oublier l'option de simplement envoyer des Hanzal et Boedker dans la ligue américaine (si on est incapable de les échanger).
Avec le type de contrat qu'ils ont, la différence de cap hit n'est pas si grande entre un rachat et un contrat enterré à Laval et on ne ressent l'impact qu'un an, plutôt que deux pour un rachat.
@toeblake151
Je pense qu'Ottawa peut échange Pacioretty en fin de saison pour justement des choix et espoirs.
Oui pour Weber, mais il vient tout juste de se blesser.
La problématique c'est qu'il faut donner assez à Ottawa pour qu'ils ne finissent pas trop bas. Ils voudront sauver leur face et ne pas donner un trop bon choix au Colorado.
Merci pour le 2è 2019, j'avais la même chose en tête.
Je voulais également donner un défenseur à Ottawa pour pallier à la perte de profondeur de leur coté. Donc évidemment moins bon que Chabot mais pas un cabot tout de même. Quelqu'un qui va les aider cette année.
@toeblake151
Je pense qu'Ottawa peut échanger Pacioretty en fin de saison pour justement des choix et espoirs.
Oui pour Weber, mais il vient tout juste de se faire opérer.
La problématique c'est qu'il faut donner assez à Ottawa pour qu'ils ne finissent pas trop bas. Ils voudront sauver leur face et ne pas donner un trop bon choix de 1ère au Colorado.
Merci pour le 2è 2019, j'avais la même chose en tête.
Je voulais également donner un défenseur à Ottawa pour pallier à la perte de profondeur de leur coté. Donc évidemment moins bon que Chabot mais pas un cabot tout de même. Quelqu'un qui va les aider cette année.
@GSavard
Bien d'accord pour dire que le sport peut présenter bien d'autres intérêts que le championnat ultime.
On peut se réjouir et éprouver beaucoup de plaisir à voir évoluer une équipe, même si ça n'aboutit pas au championnat, titre qui n'est d'ailleurs accessible qu'à une seule équipe par année.
On peut tolérer des périodes de ''reconstruction'', mais le plaisir ne peut se trouver que lorsqu'on voit son équipe progresser et être vraiment compétitive éventuellement.
Remporter un championnat, pour les partisans, ce n'est pas juste ''tant mieux''.
C'est une grande source de réjouissance.
Rien de mal à vouloir vivre cela de temps en temps.
J'ai la chance, à mon âge, d'avoir vécu plusieurs championnats du CH.
J'aimerais avoir la chance de le revivre une autre fois avant de mourir, et j'aimerais que les plus jeunes aient la chance de le vivre une première fois.
Le CH fête le 25e anniversaire de sa dernière coupe.
Toronto fête le 50e anniversaire de sa dernière coupe.
Est-ce que Toronto est plus proche d'une coupe que Montréal?
Sur papier, oui.
Sur papier!
On sait que les championnats ne se gagnent pas sur papier.
OTT en a rien à foutre de perdre la face...ils l'ont déjà perdu.
préférable pour eux d'obtenir le 32e choix que le 40e et ainsi de suite pour chaque ronde
cependant, leur réel défi est de mettre plus de 10 000 partisans dans le building, ça c'est pas de la tarte.
à mon avis le club sera vendu avant le 1er juillet 2019 à un groupe qui tentera de faire mieux à OTT pour probablement déménager dans quelques années.
dommage
Mikel 6 juillet 2018 à 10 h 28:
''@ G Savard
Petry possède le talent pour être à Montréal le défenseur numéro 1 pour une période déterminé par l'absence de Shea Weber.
Petry a fait 42 points l'an passé. Jumelé à Juulsen, jeune défenseur fiable en défensive, Petry serait un très bon remplaçant pour Weber.
Bonne passe, assez rapide, peut sortir la rondelle par des jeux, très bon lancer de la pointe.''
Vous ne parlez que des qualités offensives de Petry.
Je crois que justement Petry n'a pas les qualités défensives pour jouer continuellement contre les meilleurs joueurs adverses.
Et ses qualités offensives ne sont pas à un niveau suffisamment élevé pour compenser.
Compter sur une recrue pour réparer les erreurs du vétéran, il me semble que ce n'est pas la meilleure recette.
Il sera intéressant de voir ce que les jeunes ont dans le ventre, mais, pour moi, ce ne sont pas des conditions idéales.
Mais je sais, les conditions sont rarement idéales, et les surprises constituent un des plaisirs du sport.
Attendons voir.
J'espère seulement que Bergevin ne procédera pas à d'autres mauvaises signatures dans un mouvement de panique.
Pacioretty n'est pas encore échangé de Montréal que déjà on mentionne qu'Ottawa pourrait l'échanger en fin de saison......
Star Wars...... Jurassic Park.....
sur danslescoulisses
Markov aurait appelé Bergevin en novembre (surement quand il a su qu'il n'irait pas aux JO) pour revenir avec le CH. Bergevin a dit ''NON''.
Il était all-in pour couler mais pas assez futé pour le faire comme il faut. Et il recommence cette année encore.
@toeblake
Êtes-vous capable d'exprimer vos désaccords sans remettre en cause l'intelligence de Bergevin ou autre dirigeant de la LNH? C'est lassant à la fin. C'est le style haineux hfboards et c'est très déplaisant à lire. Le but de ce blogue est d'avoir un lieu civilisé d'échange sur le hockey. Le premier mois ça allait bien, mais dernièrement ça dérape de plus en plus.
je n'hais pas Bergevin, je dit qu'il incompétent dans son travail de directeur-général. Si tu n'es pas d'accord, qu'est-ce que tu veux que je te dises?
Si c'est un problème de dire que celui qui s'occupe du CH est un incompétent, dis-moi le et je ne reviendrai plus.
st-henri a dit...
"Pacioretty n'est pas encore échangé de Montréal que déjà on mentionne qu'Ottawa pourrait l'échanger en fin de saison......"
Bravo pour celle-là...
Y en a qui sont vraiment dus pour des vacances; le p'tit mulot roule beaucoup trop vite...
@ G Savard
Je suis d'accord avec vous que de juger Bergevin comparativement à Savard en disant que Savard a gagné la Coupe, c'est de courte vue. Les échanges de Chelios et Langway ont été des erreurs, aucun doute là-dessus avec le hindsight. Chelios a été échangé pour l'image du club, le genre de transaction qui met toujours le CH dans l'embarras (Roy, Ribeiro, et quelques autres). Langway, par contre, c'était moins clair.
Toutefois, le jugement que je porterais sur Bergevin serait basé essentiellement sur le résultat. Il a pris une équipe qui faisait plus de 100 points et avait des bonne performances, pour en faire ce qu'on voit aujourd'hui, en 2-3 ans. Globalement, ce n'est pas un très bon dossier, c'est le moins qu'on puisse dire... et ce, trou au repêchage de 2008-2011 ou pas.
Par ailleurs, je vous rejoins sur les cycles naturels du sport, difficile d'en sortir, à moins de réussir une transition éclair. C'est un peu ce qui est arrivé à Pittsburgh, quand ils sont passés de l'ère Mario Lemieux à l'ère Crosby/Malkin. Mais il a fallu une bonne dose de chance.
La tanking, c'est une manière d'accélérer la phase descendante du cycle. N'oublions pas que d'échanger juste Frank Mahovlich, c'est de la gestion d'actifs. Échanger tout ce qui a un peu de valeur dans le club pour des choix et/ou des prospects, tout en prenant du caphit pendant qu'on va végéter de toute façon pour repêcher plus haut, ce serait du tanking. Pas que j'approuve la stratégie, c'est anti-sportif à mes yeux, mais les Astros l'ont mené à bien au baseball avec un certain succès. C'est l'anti-thèse de végéter dans la ventre mou "aspirant à faire les séries" année après année, ce qui est respectable, mais pas des plus excitant!
Je l'ai déjà mentionné précédemment, mais une approche mêlant gestion des actifs avec perspicacité à la LVGK, ce serait le meilleur modèle. Mais il faut alors des départements de repêchage amateur, de dépistage pro et de développement exceptionnels. Ce que les Expos avait mis en place à l'époque.
Je ne crois pas que l'organisation du CH ait ces éléments en place, ni que l'approche soit très claire. Mais la mauvaise nouvelle concernant Weber vient compliquer les choses, certainement.
Au vu du résultat que j'évoque ci-haut, peut-on considérer que Bergevin est incompétent? Je pose la question, je crois qu'elle est légitime. On passe d'une équipe qui a eu des saisons de 100+ points, qui a été a deux doigts du carré d'as, pour en faire ce qu'on a sous les yeux, et ce en 2-3 ans.
Le qualificatif incompétent est un peu désobligeant, j'avoue, mais utilisé factuellement il peut quand même être approprié. On peut faire le bilan froidement, sans tomber dans le trop émotif ou faire des raccourcis?
@Toeblake151
C'est un problème que tu remettes en cause son intelligence. Je te le dis. Et c'est un problème de répéter à chaque message que tu le considères incompétent. Tu l'as écrit tellement souvent que tous connaissent ton point de vue. On a compris.
La plus grande faiblesse de Bergevin serait-elle finalement sa fixation sur ce qu'il a d'abord appelé le caractère, puis maintenant l'attitude? Les Raiders d'Oakland ont eu des équipes championnes beaucoup plus dysfonctionnelles. Cette fixation l'aurait amené à prendre ses principales mauvaises décisions.
Si ce site devient un lieu d'expression de haine vous allez perdre un joueur rapidement. Il y a moyen d'exprimer des désaccords sans tomber dans ça. Ça fait plusieurs fois que je me répète à cet égard et je ne continuerai pas à le faire bien longtemps.
Est-ce que je faisais de l'expression de haine? Je veux bien me rétracter ou m'ajuster, si c'est le cas!
st-henri 11:10
Mikel 6 juillet 2018 à 10 h 28:
''@ G Savard
Petry possède le talent pour être à Montréal le défenseur numéro 1 pour une période déterminé par l'absence de Shea Weber.
====
C'est pas moi qui a écrit cela, car je ne pense pas que Petry peut être un D1 pour une longue période. S'il était capable, tous les intervenants du hockey le sauraient.
JPPaquin 12:28
Toutefois, le jugement que je porterais sur Bergevin serait basé essentiellement sur le résultat. Il a pris une équipe qui faisait plus de 100 points et avait des bonne performances, pour en faire ce qu'on voit aujourd'hui, en 2-3 ans
===
Je ne comprend pas ce propos, lorsque Bergevin est arrivé en poste, l'équipe était en perdition et avait fait 78 points.
L'arrivée de Therrien et des saisons ahurissantes de Price ont semblé faire croire que cette équipe avait les outils pour rester longtemps au sommet. La réalité a rattrapé tout le monde.
Les mauvais repêchage durant plusieurs années ont fait très mal. De là, les années de misère que nous vivons présentement. Nous devrions avoir plusieurs joueurs de haut talent entre 26-28 ans qui proviennent de nos prospects, ce n'est pas le cas.
Allez voir l'alignement du CH en 2014-2015, ils ont fait 110 points avec cette petite équipe là. Bravo Price. Durant les années que le CH a fait 100 point, qui étaient les centres. Pas de quoi appeler sa mère.
C'est assez spécial comment un gars peut expliquer comment un club a fait pour passer de 78pts en 11-12 à plus de 100pts en 12-13 mais est incapable d'expliquer pourquoi ce club est passé de 96pts en 10-11 à 78pts en 11-12.
ToeBlake151
Si vous preniez le temps de lire mon texte attentivement, la réponse est à l'intérieur.
Comme à la petite école quand notre "maîtresse" nous disait de comprendre avant de commenter.
G Savard 6 juillet 2018 à 13 h 02:
"C'est pas moi qui a écrit cela, car je ne pense pas que Petry peut être un D1 pour une longue période. S'il était capable, tous les intervenants du hockey le sauraient."
Je sais que ce n'est pas vous qui avez écrit cela.
Mon commentaire s'adressait à Mikel qui avait écrit cela en vous répondant.
Mikel tu as raison, Petry sera le no 1 par défaut en l'absence de Weber.
Il serait no 2 ou 3 dans plusieurs autres équipes. Ce fut une bonne signature de Bergevin.
@st-henry
"Pacioretty n'est pas encore échangé de Montréal que déjà on mentionne qu'Ottawa pourrait l'échanger en fin de saison......
Ne simplifiez pas trop. Je sais que vous êtes très bon pour comprendre le nuancé et le subtil et même les petits pièges.
Alors absolument! Les 3 buts seraientt du coté d'Ottawa de connaître une bonne saison tout en se débarrassant du contrat de Bobby Ryan et en récoltant des choix aux repêchages en plus en fin d'année. Ils évitent ainsi de donner
De l'autre coté, les buts de Montréal seraient d'utiliser la valeur de Pacioretty maintenant et soutirer Thomas Chabot pour renflouer le coté gauche et bâtir l'avenir, voir comment Pacioretty se comporte à Ottawa (et avec un bon centre) après sa première saison un peu plus difficile, mettre Gallagher comme capitaine en boni, et signer Pacioretty comme agent libre si tout a bien l'été prochain. Pour ce faire il est primordial que ce soit discuté au préalable d'une première transaction et que le respect soit rétablis (au cas ou c'est chambranlant).
Du coté de Pacioretty: Il aide le CH a se bâtir une meilleur défense, reste pas loin de Montréal, et peut revenir à la maison pour de bons cet été avec un contrat de 5 à 7 ans.
Du coté de Toeblake151: Il veut Chabot, je lui donne Chabot. :)
@opeth:
Ne vous en faites pas trop, c'est la chaleur qui fait que les gens ne gardent pas la tête froide ;)
Mais le froid qui se crée entre certaines intervenant devrait ramener la température des échanges à un niveau acceptable :D
Jeux de mots mis à part, l'avantage d'un blogue c'est qu'on peut facilement passer par-dessus les intervenants qui font ressortir des sentiments négatifs. Ignorer le troll est pas mal plus efficace que répondre.
Et je crois que le fait qu'être dans la saison morte ajoute au potentiel de mauvaise ambiance avec quelques intervenants disons...polarisants!
Sylvain Chartrand 6 juillet 2018 à 14 h 05:
"St-henri suite a votre commentaire de 13h40
Quelqu'un a écrit "Subban contre Weber, selon vous est un excellent échange. même si dans les faits, le CH a échangé une belle Ferrari rouge contre un vieux pick up F150 blanc avec 200 000 km... qui vient d'ailleurs de perdre 2 vitesses dans sa transmission."
Ceux qui ont répond a ce commentaire gratuit ont été supprimé. Même si les réponses étaient corrects."
Si vous saviez..... si vous saviez....
Vous remarquez que mon commentaire de 13h40 a été censuré....
Saint-Yves 6 juillet 2018 à 14 h 12:
"@st-henry
"Pacioretty n'est pas encore échangé de Montréal que déjà on mentionne qu'Ottawa pourrait l'échanger en fin de saison......
Ne simplifiez pas trop. Je sais que vous êtes très bon pour comprendre le nuancé et le subtil et même les petits pièges."
Je tenais juste à souligner que parfois on poussait un peu trop loin les scénarios hypothétiques.
Mais bon, c'est amusant, tout simplement.
Sylvain Chartrand 6 juillet 2018 à 14 h 09:
"Mikel tu as raison, Petry sera le no 1 par défaut en l'absence de Weber.
Il serait no 2 ou 3 dans plusieurs autres équipes. Ce fut une bonne signature de Bergevin."
Je suis d'accord que c'est une bonne signature de Bergevin.
Au début, Petry était no 3 avec le CH.
C'est sa place.
@ G Savard
Lequel défenseur du CH voyez-vous prendre la place de Weber durant sa convalescence?
Petry est le plus expérimenté, ayant les habilités pour sortir la rondelle avec des jeux ou en la contrôlant.
Évidemment qu'il est et sera à risque comme tous les défenseurs offensifs. Si on veut donner de l'expérience à Juulsen, c'est en plein le temps de le faire en couvrant Petry.
Mikel 14:56
Ce sera Petry sans aucun doute. Je n'argumente pas là-dessus. Je disais juste qu'il n'est pas un défenseur #1 pour une longue période.
C'est quand même un joueur intéressant comme défenseurs de deuxièmes duos.
Par contre, Juulsen joue du même côté que Petry. Pas certain que ce serait une bonne idée de le faire changer de côté à Juulsen si tôt dans sa carrière de la LNH.
@ G Savard
C'est vrai qu'à l'arrivée de Bergevin, l'équipe venait de faire 78 points. Toutefois, le DG n'est pas sur la glace pour permettre à l'équipe, dès la saison suivante, de remonter la pente. Je ne cherche pas à attribuer le bénéfice de cette remontée (que l'on doit principalement à Price, je vous l'accorde, mais aussi à Therrien), mais bien à constater la descente de ce club par la suite. Le club dont a hérité Bergevin, et sur lequel il n'avait pas encore eu le temps de mettre son empreinte, est passé de 108 points (prorata de la saison écourtée), 100 points et finale de conférence (je me suis trompé, ils ont fait le carré d'as!), à ce qu'on voit aujourd'hui.
Je sais bien qu'il y a eu un trou au niveau des prospects, mais mis à part Brian Gionta, Michael Ryder et Josh Georges, la plupart des piliers de cette équipe sont encore des joueurs actifs (incluant Markov, mais ailleurs) capables de contribuer. Plekanec a ralenti, mais Gallagher a monté en puissance. Ne serait-ce qu'en conservant ces joueurs et en remplaçant les départs cités (joueurs autonomes, repêchages récents), ne pourrait-on pas avoir un club similaire malgré un quasi statu quo? Le D1 ne rajeunirait pas, certes, et on manquerait toujours d'offensive, mais si on a pu se rendre au carré d'as...
D'où mon impression que l'impact de Bergevin sur ce club n'est pas positif.
@ G Savard
Je suis tout à fait en accord avec votre commentaire de 9h11 ce matin. Le développement des jeunes hockeyeurs québécois est très problématique en ce moment.
Je pense que la seule solution serait de ramener le hockey dans les écoles secondaires et d'éliminer la Q. Parcontre, je ne pense pas que ça va arriver... Il devrait y avoir la moitié des parties en ce moment et beaucoup plus de temps de pratique et d'apprentissage. J'ai un ami dont le neveu joue au hockey à un niveau assez élevé. Ses parents ont fait le choix intelligent, ils l'ont envoyé continuer son cheminement aux États Unis.
@st-henri
Vous devez être un amateur de Dodge pour trouver que "F-150 blanc avec 200k km" est une davantage une insulte qu'une partie de comparaison imagée...
Malkhor 6 juillet 2018 à 15 h 29:
"Vous devez être un amateur de Dodge pour trouver que "F-150 blanc avec 200k km" est une davantage une insulte qu'une partie de comparaison imagée..."
Je sais que vous faites dans l'humour, mais soho a bien écrit:
"le CH a échangé une belle Ferrari rouge contre un vieux pick up F150 blanc avec 200 000 km... qui vient d'ailleurs de perdre 2 vitesses dans sa transmission."
Alors "vieux pick up", je considère, en effet, que c'est une insulte.
Bof, de toute façon, je réponds aux commentaires qui s'adressent à moi, mais de toute évidence, ma participation à ce blogue n'est plus pertinente.
Je ne m'en porterai pas plus mal.
@st-henri
"Je tenais juste à souligner que parfois on poussait un peu trop loin les scénarios hypothétiques"
Ottawa aime les trucs un peu plus recherchés.
"Lorsqu'on parlait, à l'époque du fameux incident, de la grosse fesse à Emelin, personne n'a évoqué de racisme."
BINGO. Vous, vous êtes un fin renard st-henri. Chapeau bas, Monsieur.
Saint-Yves 6 juillet 2018 à 15 h 57:
"@st-henri
"Je tenais juste à souligner que parfois on poussait un peu trop loin les scénarios hypothétiques"
Ottawa aime les trucs un peu plus recherchés."
Et on voit où ça les mène.....
D'après Duclair lui-même, Bergevin a montré de l'intérêt mais n'a jamais offert de contrat. Ouf! ca me soulage.
Si l'équipe est en remodelage vaut mieux y aller avec des joueurs avec bonne attitude. Bergevin a surement fait ses devoirs avant de décider. Duclair en est déja a sa 4e équipe. Puis Chicago avait surement tenté de l'échanger sans succès.
"Et on voit où ça les mène....."
En autant que ça NOUS amène à la bonne place.
@Sylvain Chartrand
Marc: Est-ce que Duclair accepterait une offre à deux volets?
Agent: NON❗️
Marc passe donc à autre chose.
Agent et Duclair: Hey❗️Ils n'ont même pas fait d'offre ⁉️
Soho 15:26
Je pense que la seule solution serait de ramener le hockey dans les écoles secondaires et d'éliminer la Q. Parcontre, je ne pense pas que ça va arriver
====
La Q étant quoi au juste.
Il sera très difficile de changer le présent mode de fonctionnement. Les petites villes du Canada se servent de leur équipe junior pour rehausser la vie dans la communauté et le sentiment d'appartenance. De plus, il y des gens d'affaires derrière cela. Il y a donc des intérêts qui seront très difficiles à faire changer de trajectoire.
Vous parlez d'école secondaire. Je rajouterais que le système universitaire canadien devrait grandement s'impliquer (comme au football).
Il pourrait y avoir la coupe des universités canadiennes à chaque année et le champion canadien pourrait aller jouer contre le champion américain pour le grand championnat nord américain des universités. Ce serait démentiel....
Ce serait un programme de développement totalement différent. Ce n'est pas demain matin, mais il au moins une prise de conscience de la problématique.
Comme briser ce mûr d'intérêts corporatifs. Comment impliquer l'ensemble des intervenants pour changer ce qui ne fonctionne plus.
Ça fait des petits:
Stu Cowan, en parlant de Pacioretty
"...but now Bergevin should continue shopping him for young prospects and/or draft picks. Bergevin could then make Brendan Gallagher captain..."
Soutirons ce que l'on peut d'un échange avec Max et ramenons le à Montréal la Plekanec par la suite.
Le plus respectueux pour Max est de le garder 2 heures de Montréal à Ottawa. De toute façon il parait que cela prend 2 heures de Kanata à Ottawa ;)
@st-henri
Vous êtes le très bienvenu ici. Vous avez vécu 18 ou 19 coupe Stanley de plus que certains.
Pourquoi la Suède et la Finlande arrivent à développer tant de bons joueurs malgré leur faible population? À ce que je sache, leurs ligues sont aussi la propriété d'intérêts privés, mais ils jouent moins de parties avec plus d'entrainements.
Est-ce la seule raison de leurs succès? Cette façon de faire, avec moins de parties, a toujours existé. Il y a donc autre chose qui explique leurs bonnes performances.
Probable qu'ils utilisent mieux leurs entrainements qu'avant. Pour un jeune en développement, jouer plus de 70 parties par années avec les déplacements que ça implique est exagéré à mon sens.
Je me demande pourquoi le système à 50 matchs est viable est Scandinavie mais pas ici.
Alexis Lafrenière ou Jack Hughes
Si vous avez le choix entre les deux, et seulement un, qui voulez-vous?
@Saint-Yves 16h48
Aucune idée. Qui serait ton choix? À prime abords je prendrais le Québécois qui a encore deux ans devant lui pour s'améliorer mais je ne les connais pas assez pour être certain de mon coup.
Chose certaine, un ou l'autre serait un boost plus que bienvenu pour le CH.
On fait grand cas de ces deux joueurs, mais est-ce qu'ils sont des générationnels comme Crosby ou simplement des bons premier choix comme à chaque année.
« Lorsqu'on parlait, à l'époque du fameux incident, de la grosse fesse à Emelin, personne n'a évoqué de racisme. »
Est-ce qu’il y a un cliché à propos des grosses fesses de russes ?
Subban s’était blessé au cou, peut-on en revenir de sa fesse ?
Saint-Yves 6 juillet 2018 à 16 h 38:
"@st-henri
Vous êtes le très bienvenu ici. Vous avez vécu 18 ou 19 coupe Stanley de plus que certains."
Il faudrait le dire à opeth.
Si vous remarquez, il efface rapidement la plupart de mes commentaires.
C'est son blogue, il a le droit de faire ce qu'il veut.
Je ne suis pas obligé de l'accepter.
Le respect, c'est une notion qui déborde notre propre petite vision des choses.
J'ai expliqué, bien respectueusement, mon point de vue à opeth dans quelques commentaires qu'il s'est empressé d'effacer.
@ G Savard
"C'est un sujet qui m'interpelle énormément, la journée du repêchage amateur je mentionnais à quel point j'étais scandalisé par le peu de joueurs repêchés du Québec." Le 6 juillet 9h30
Et moi je vous demandais où vous aviez pris vos chiffres de joueurs repêchés da la LHJMQ (vous écriviez 18 et en fait c'est 23), mais vous n'avez pas osez me répondre alors que cela vous interpelle… Faudrait avoir les bons chiffres avant de critiquer...
Pour ajouter a Subban vs Lucic.
Tous les joueurs des Bruins voulaient lui arracher la tete, a chaque match, a chaque presence. Ce que Subban leur remettait etait beau a voir, du patin, des sorties de zone et des buts gagnants sur reception, tout ca avec l’energie quon lui connait.
Emelin en contre partie, s’assurait de les cogner fort, Seguin (bataille avec Chara), Lucic et Krecji a maintes reprises !
C’etait une belle rivalite..
spritzer 16:47
Je ne peux répondre si les équipes juniors de la Suède et de la Finlande sont privées ou pas. Ce que je sais, le nombre de joutes par année par pays:
Suède : 40-45
Finlande : 45-50
USA: 35-40
Canada : 65-70
Il n'y a aucune corrélation entre le nombre de joutes jouées et l'éclatement du talent. Ce que je peux faire comme constats:
1) Les gens d'affaires ont besoin de faire jouer les joueurs le plus souvent possible pour rentabiliser leurs investissements
2) Les ligues de hockey junior canadiennes sont surtout orientées vers le profit des organisations plutôt que le développement des joueurs
3)Il y a trop d'équipes au Québec, le talent est trop dilué. De ce fait, la compétition n'est pas assez féroce.
4)Un programme de développement doit commencer au niveau Pee-Wee. Les meilleurs instructeurs professionnels (pas nécessairement des anciens joueurs) ne prennent pas en charge les joueurs à haut potentiel
5) À moins que je me trompe, il n'y a pas de certification dans le coaching de hockey. Au soccer, pour coacher tu dois obtenir des niveaux de certification en fonction de ton niveau de coaching.
Le programme de développement fait foi de tout et cela commence par diminuer le nombre de joutes et de rehausser le niveau d'apprentissage des d'autres secteurs académiques afin de développer aussi l'intelligence et la curiosité du joueur.
micejoki 17:16
Désolé, je n'avais pas vu votre texte. J'enlève les européens qui arrivent ici déjà formé.
Ce n'est pas la LHJMQ qui a formé Zadina. Il est arrivé avec le travail de base déjà fait. Pas pour rien que les équipes de la LHJMQ s'arrachent le talent européen. C'est une aubaine pour eux.
Mais au lieu chercher noise à mon argumentation. Et vous, croyez-vous vraiment que le hockey canadien et québécois vont dans la bonne direction?
Si oui, quels sont vos arguments?
Ne me dites pas juste que les équipes juniors canadiennes gagnent des compétitions internationales. C'est insuffisant.
Saint-Yves 17:29
Vous êtes en feu!
Zut, manqué ça à 17h29
Petit commentaire comme cela, sans fondement, juste pour le fun.
Si Tampa Bay remporte le derby Karlsson. Sergachev pourrait nettement faire partie de la transaction....
Pour réflexion seulement.
@G Savard.
Définitivement, je crois que Sergachev doit faire partie de l'échange.
Et malgré le talent de Sergachev, le Lightning a intérêt de le faire. Un talent comme Karlsson en vaut la peine..
Les commentaires touchant le leader de ce blogue me semblent totalement injustes, à la limite insultants.
Franchement, sommes-nous en présence de gamins de l'école primaire?
Les Oilers ont resigné Ryan Strome pour 2 ans, avec un contrat de $3.1M par an.
C'est un bon contrat, un contrat du type, prouve-nous que tu es bon. J'espère qu'il va se "rapplomber". Les Oilers et les fans en ont de besoin.
C'est ce qui arrive quand un blog de hockey reste ouvert pendant l'été: ça dégénère.
Je pensais que ce serait différent de ce qu'on a connu chez Mathias, mais la dynamique reste la même. Opeth, prends donc une pause jusqu'en septembre, pour ton bien et celui des autres.
@Opeth
j'ai fait remarqué que celui à qui il manquait un boulon avec ses posts de fou avec grosses lettres majuscules avait fait un post à 4 h 50 du matin en même temps qu'un intervenant régulier à 4 h 43. Un intervenant qui s'offense, et qui s'offense.
Bon, en clair, peut-être qu'il veut la mort du blogue. Soit, personne ne va mourrir si le blogue meurt. Mais bon, si tu veux, ou un autre brave veut faire un blogue qui montrent les addresses IP au modérateur, je serais très content de t'envoyer ou lui envoyer le chèque pour $40.
C'est ingrat gérer un blogue.
Complément sur la présence des Américains dont il a été question hier.
Lors du récent repêchage de la LNH, la USHL a battu sa marque établie… l'an dernier, pour le nombre d'espoirs qui en sont issus qui ont été repêchés. De 40, le nombre est passé à 45. La USHL a également battu le record pour le nombre total d'espoirs repêchés (57) qui ont déjà joué dans la ligue.
Plus de la moitié (16/31) des espoirs repêchés en 4e ronde sont passés par la USHL. Une autre première dans l'histoire de la LNH.
Bref, un autre indicateur que la tendance à la hausse de la présence des Américains dans la LNH n'est pas près de s'estomper.
Bonjour @ tous les amateurs de hockey!!
À lire les commentaires je ne suis pas trop inquiet. Parce que même en famille le ton lève avec la semaine que nous venons de passer. Une semaine de chaleurs historiques.
Je me suis surpris à être témoin de choses bizarres, et bien malgré moi j'en ai vu dans mon reflet aussi…
L'été sera chaud et torride, mais les rescapés seront au RDV!!
Les rescapés, personnellement j'aurais appelé ça les balafrés de rondelle libre...
Écoutez Jean Lannes et Saint-Yves. Peut-on passer à autre chose?
Vous êtes deux intervenants hyper intéressants qui, pour certaines raisons, n'avez pas le goût de prendre une bière ensemble.
C'est ok, nous tous avons des personnes que nous ne pouvons blairer. Moi le premier, je vous assure que je n'irais pas prendre une bière avec certaines personnes.
Mafalda 18:12
Bon texte, vous avez raison. Comment expliquez la croissance des joueurs américains dans la LNH outre le fait démographique?
D'après-vous quelles sont les raisons expliquant cela?
Bonjour @ tous les amateurs de hockey!!
@G Savard: je vous invite à prendre une petite bière avec MB et Shea Weber… j'imagine que la vie à déjà été plus facile pour eux autres aussi.
Pour le reste, une couple de baffes dans le pointilleux et entre les virgules… et puis après on passe à autre chose c'est ok avec moi. Si les Rescapés survivent à la reconstruction, je veux bien assister à ça pour dire que si notre site réussi à attirer suffisamment de sang neuf (visibilité??) d'ici la meilleure saison du CH, j'aurai au moins assisté à un miracle.
Pour en finir avec surdoué Duclair.
Avez-vous vécu dans votre vie des situations où une personne hyper brillante arrivait dans un groupe ayant déjà une structure très établie?
La personne commence sa première réunion et dit, ok c'est bien mais nous pouvons faire mieux que cela. Je vais vous montrer comment nous pouvons aller plus loin.
Le groupe se dit, c'est qui cette personne.... Nous verrons à l'usure. Qu'il nous montre le bon chemin, nous jugerons par la suite.
Ce type de personne est mieux d'être un géant, sinon il est mort.
C'est comme cela que je vois Duclair. Il n'a que 22 ans, il n'est pas trop tard pour changer. Mais dans le sport professionnel, le temps passe très vite......
Qu'est-ce que vous pensez de l'information qui dit que Markov voulait revenir avec le CH en novembre?
Apparemment Marc Bergevin aurait dit non.
Si c'est vrai, est-ce que Montréal voulait tanker?
Est-ce qu'il demandait encore un contrat de 2 ans?
Est-ce que Marc voulait juste jouer le dur?
Est-ce que Marc aurait intérêt à le signer cette année? À cela, je dis OUI, pour un an. Laissons lui avoir son 1000e match avec le CH et Plekanec aussi, et ce sont 2 bons vétérans qui peuvent montrer aux jeunes le sens du travail.
sébatien_accent_égu 18:32
Merci de ce commentaire. Outre le mépris facile envers les dirigeants et les joueurs, j'adorerais prendre une bière avec Marc Bergevin et Shea Weber. Ce sont des personnes au sommet de leur profession.
Ce sont des personnes qui m'apporteraient énormément. Vivre constamment dans l'adversité est quelque chose de très difficile et peu de personnes sont capables de le vivre. C'est pour cela que je les respecte, même si je sais que plusieurs personnes ne sont pas en mesure de bien comprendre cela.
Question d'expériences de vie j'imagine.
@G Savard
Quand tu parles de surdoué et d'Anthony... tu parles d'Anthony Mantha? 57 buts 120 points dans la LHJMQ? En seulement 57 matchs!
Il me semble qu'il a su bien s'adapter ce joueur du repêchage 2013.
Mais tu as le surdoué facile. C'est bien de lui que tu parlais.
Si on fait abstraction du joueur, j'ai compris ton idée. Facile à comprendre ! Une fraction de seconde suffit car moi aussi je suis surdoué :) Pourquoi l'autre... ne peut-il pas comprendre après 3/4 équipes et 4/5 ans?
Saint-Yves 18:42
Pourquoi ramener Markov dans le décor? Pour moi, Markov est parti à cause de la façon dont certains joueurs russes négocient?
Jamais nous n'avons vu chez Markov des similitudes avec Pleks. Les joueurs russes ont un petit côté très difficile à comprendre. Ils sont toujours un peu en retrait.
Ils sont majestueux, mais plus capitalistes que Donald Trump. Pour eux, ce n'est que de la business.
Vous allez me dire que je suis raciste ou quoi d'autre. Je l'accepte, mon expérience de la vie avec les russes m'ont enseigné que leurs façons de penser est très difficile à comprendre pour les occidentaux. C'est tout...
Saint-Yves
En fait, je ne pense pas du tout que Duclair soit un surdoué. Je faisais une analogie, tout simplement.
Finalement je m'en fous de Duclair, c'est de la friture sur la ligne.
@G Savard
Je parle de Markov parce que la nouvelle est sortie aujourd'hui.
C'est d'autant plus pertinent que la défensive risque d'être très boiteuse cette année. Alors un petit coup de pouce, à temps réduit, pourquoi pas.
@ G Savard
« j'adorerais prendre une bière avec Marc Bergevin»
Sors un peu dans les bars branchés et tu vas le trouver, pas besoin d'être un Sherlock Holmes.
Tu le vois au sommet de sa profession. Moi, je le considère comme un imposteur, incapable de faire sa job pour laquelle il est grassement payé.
Tu vois, un post comme ça tend vers l'équilibre avec ton post adorateur de 18h44.
Sérieusement, tu as l'air d'une caricature avec ton amour inconditionnel d'un dirigeant arrogant du CH.
@ G Savard 18h39
Souvent et très souvent votre argument, suite à un commentaire que vous n'appréciez pas, est de dire que l'intervenant ne connait pas la situation et interprète la situation sans rien connaître des discussions.
Appeler Duclair surdoué pour rire de lui et même l'insulter n'a pas sa place. Duclair n'est pas dans une réunion pour changer le concept d'une organisation mais pour se faire une place comme joueur de hockey.
Son problème à régler n'est pas de vouloir tout chambarder et se croire le meilleur mais plutôt de fournir un effort constant pour aider le club à gagner. Le manque de confiance en ses moyens lorsqu'il traverse une période creuse qu'il aura aussi à régler.
@G.Savard, 18h29
Les facteurs de la hausse de la présence, en quantité et en qualité, ont été évoqués hier.
Outre la démographie, les éléments suivants (en ordre d'importance) favorisent selon moi l'émergence des Américains dans la LNH:
- USA hockey a construit un excellent programme de développement (NTDP), qui s'intègre dans la structure générale du système américain (USHL, NCAA). L'élite nationale est développée et encadrée par des professionnels rémunérés à cette fin;
- le hockey est un sport qui requiert des ressources financières substantielles des parents des jeunes. Les Américains disposent d'une solide base de cette frange aisée de la Société;
- la présence d'équipes de la LNH dans des nouvelles régions contribuent au développement de la popularité du hockey (Gretzky, Robitaille et Brisson ont contribué à la popularisation du hockey en Californie);
- autrefois, les hockeyeurs américains étaient le produit de quelques états seulement (notamment le Massachusetts, le Wisconsin le Michigan). Désormais, les joueurs sont issus d'environ deux douzaines d'états distincts et cela ne fait qu'évoluer.
@Sylvain Chartrand
Pour les Sénateurs quel défenseur préfères-tu?
Mike Reilly
Brett Lernout
Jordie Benn
David Schlemko
Rinat Valiev
Karl Alzner
@opeth
Merci.
Saint-Yves
Pouriez-vous répéter la question? :o)
Je ne comprend pas trop mais je vais répondre. ca serait entre Reilly et Schlemko. Benn et Alzner sont trop défensif et je connais moins les deux autres. Mais je ne pense pas que Dorion aurait de l'intérêt pour aucun des six.
J'ai dépollué et j'en ai plein le dos des enfantillages et oui il est possible que j'aie laissé passer des choses dans le passé, car franchement, je lis en diagonale les propos de certains intervenants qui ne m'intéressent généralement pas. Je pensais que c'était l'idiot qui écrit en lettres majuscules sous de multiples identités qui me forcerait à payer pour améliorer la plateforme ou à tout arrêter. Voilà que c'est des intervenants supposément sensés qui vont me forcer à choisir. Des adultes qui s'obstinent pour des niaiseries. Désolé de vous le dire aussi crûment.
@Sylvain Chartrand
La question est quel défenseur aimeriez vous avoir dans le cadre d'une transaction comme celle-ci:
@toeblake151
Vous qui voulez Thomas Chabot, voulez échanger Pacioretty et aller chercher des mauvais contrats:
"Que dites-vous de mon début de suggestion:
"Max Pacioretty contre Lazy Bobby et son gros contrat de tata et Thomas Chabot...
Comment équilibrez-vous cet échange en sachant que le CH pourrait tout simplement échanger Max Pacioretty contre 1 choix de première ronde, un espoir et un choix de 2ème ronde à la fin février sans se badrer du boulet à Bobby?"
Je crois que le CH devrait rajouter un défenseur et qu'Ottawa devrait rajouter un choix au repêchage. Mais lesquels?
saint-Yves
Chabot n'est certainement pas disponible. Tout comme Stone. Pour se débarasser de Ryan il se serviront de Karlsson. C'est pour ca que la transaction tarde.
Si Dorion ne réussi pas a passer Ryan dans l'échange il demandera plus pour son défenseur étoile.
Mikel 19:13
On se calme SVP. L'été ne vous va pas!
Duclair ne mérite pas que vous fassiez de l'urticaire comme cela.
Mafalda99 19:23
Oui, ça va, j'ai bien compris le principe de la démographie. Cela ne prend pas un doctorat pour le comprendre.
La question que je pose mais que les intervenants ne veulent pas répondre c'est:
Comment expliquez-vous, outre la démographie, que le hockey canadien et surtout québécois développe si mal ses jeunes joueurs?
Ne tournez pas autour du pot. Quel est votre réponse à part la démographie?
La Suède est dépassé de trois longueurs le Québec lors du dernier repêchage. Leur population est assez similaire au Québec.
@Sylvain Chartrand
Je ne sais pas si c'est pour cela que la transaction tarde. Je croirais plutôt que les Sénateurs ont beaucoup de temps devant eux. Alors pourquoi ne pas attendre et faire monter les enchères et aussi donner la chance a plusieurs équipes de se positionner.
Les autres équipes doivent aussi regarder comment ils doivent déplacer tel ou tel joueur.
En passant, si les Senators obtiennent le défenseur Sergachev qui tire de la gauche, Chabot devient moins indispensable, lui qui tire aussi de la gauche.
jbsport 19:11
Sors un peu dans les bars branchés et tu vas le trouver, pas besoin d'être un Sherlock Holmes.
Tu le vois au sommet de sa profession. Moi, je le considère comme un imposteur, incapable de faire sa job pour laquelle il est grassement payé
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Quel commentaire! Impressionnant, comme vous avez l'air à connaître les bars de Montréal, où dois-je aller pour rencontrer Bergevin?
Je suis vraiment un idiot de la pire espèce, je croyais que Bergevin passait ses soirées à la maison avec son petit chien à lire des livres de Walt Disney.
@ G Savard 21h04
Duclair ne mérite pas de faire de l'urticaire, par contre il mérite le respect. Il y a de moins en moins de québécois qui perce la LNH, au moins Duclair s'accroche à son rêve.
@jbsport 19:11
"dans les bars branchés et tu vas le trouver"
jbsport, c'est quoi la liste des 3 à 5 bars les plus branchés à Montréal?
Je passe mes temps libres dans les restos.
Marc de Foy sur FB : Commentaire d’un lecteur sur le site The Athletic : déclaration de Marc Bergevin: «On reconstruit Shea Weber au lieu de l’équipe.» !
@Saint-Yves
Le New City Gas. Bergevin court par ailleurs tous les matins le long du canal Lachine.
Saint-Yves 21h11
Bon point mais oublie ca, Dorion et Bergevin ne danseront pas ensemble.
Autre sujet et petite observation. Même si le CH a trop de joueurs certains en veulent a Bergevin de ne pas avoir signé Duclair mais a Ottawa personne ne blame Dorion. La aussi des fans réclament plus de Québécois mais ils ont compris qu'ils fallait laisser passer.
Je me demande combien d'équipe lui ont fait une offre. Vue le montant du contrat il n'y a surement pas eu de surenchère.
Mikel 21:14
Ok, vous avez réussi, je me sens mal, j'ai comme un sentiment de honte.
Dimanche matin, j'irai faire brûler un lampion pour Duclair. Mon âme sera purifié et je cesserai de manquer de respect envers certains joueurs québécois.
Maintenant si tous les intervenants impénitents vont faire brûler un lampion pour avoir manquer de respect à Weber, Bergevin, Price, Alzner, etc., nous risquons de manquer de lampions.
«nous risquons de manquer de lampions.»
Nous risquons l'incendie!?
@ G Savard 22h28
Oui, il manquerait de lampions mais au moins, l'église serait pleine de repentants, ce qui est rare de nos jours.
" Le meilleur repentir est de ne plus pécher. "
@opeth
Vous avez bien raison.
C’est la raison pourquoi je viens moins souvent. Moi aussi, je trouve ça facile passer par dessus les commentaires des lettres majuscules. Ce que je trouve plus difficile sont les commentaires hautains, sarcastiques et condescendants de certains, écris sous une belle plume mais qui ne laissent aucuns doutes sur les intentions.
La plus part du temps, les commentaires ne sont pas écrits pour discuter mais bien pour prouver une supériorité intellectuelle qui est malsaine, à mon avis. Ce n’est pas mon gig. Pas besoin de ça dans ma vie.
@ G Savard
"Désolé, je n'avais pas vu votre texte. J'enlève les européens qui arrivent ici déjà formé." le 6 juillet 2018 à 17 h 29
Je ne remet pas en cause vos arguments, seulement vos chiffres! Et vous aviez bel et bien parlé de La LHJMQ et non seulement des Québécois dans votre nombre de joueurs repêchés. Voilà pourquoi je vous posais simplement la question à savoir d'où venait vos chiffres et à ce jour je n'ai toujours pas de réponse à mon questionnement. (pas votre argument)
@saprebleu
Je vous considère comme un intervenant de qualité. Je vais présenter une nouvelle plateforme très bientôt pour ce blogue en énonçant une philosophie et des règles de conduites très claires et une modération resserrée pour les faire respecter. Ce sera mon ultime tentative de sauver un lieu de discussion intelligent sur le hockey. On sera peut-être moins nombreux pour repartir, mais les bases seront saines, et ceux qui aiment discuter de hockey de manière intelligente dans le respect auront un lieu virtuel pour le faire. À la longue, si ça fonctionne, d'autres nous rejoindront.
@saprebleu
L'exemple le plus éclatant de la soirée:
G.Savard 18h29 demande à Mafalda "Comment expliquez la croissance des joueurs américains dans la LNH outre le fait démographique?"
Mafalda 19h23 lui répond exactement dans le sens qu'il demandait en commençant son commentaire par "Outre la démographie, les éléments suivants (en ordre d'importance) favorisent selon moi l'émergence des Américains dans la LNH". Et il énumère une liste d'éléments qui répondaient exactement à la question de G.Savard.
À 21h07, monsieur Savard répond d'une façon arrogante et inappropriée "Oui, ça va, j'ai bien compris le principe de la démographie. Cela ne prend pas un doctorat pour le comprendre."
Dans le même commentaire il change le sujet discuté avec Mafalda, qui devient tout à coup "La question que je pose mais que les intervenants ne veulent pas répondre c'est: Comment expliquez-vous, outre la démographie, que le hockey canadien et surtout québécois développe si mal ses jeunes joueurs?".
Et il ajoute, pour faire bonne figure "Ne tournez pas autour du pot. Quel est votre réponse à part la démographie?".
Alors que la question initiale portait sur la croissance des joueurs américains dans la LNH, question à laquelle Mafalda avait parfaitement répondu.
@opeth
Je sais que tu n'aimes pas ce genre d'échange, mais il faut se rendre à l'évidence que G.Savard agit comme un troll et il faut le dire à l'occasion. À lui de se corriger.
Alex Burrows, sitôt à la retraite, sitôt engagé comme Adjoint à Joêl Bouchard avec le Rocket.
S'il y a un ancien joueur qui peut aider les jeunes joueurs au niveau de la détermination, c'est bien Burrows qui a du bûcher au boulot pour continuellement se prouver.
Opeth si tu as besoin d'aide pour la modération je suis disposé à t"aider. En bonus, je couvre un fuseau horaire différent ce qui peut être intéressant. Sinon c'est pas grave tu fais déjà un travail remarquable.
Avec la saison bizzare qui se dessine à Montréal, j'ai l'impression qu'il va falloir parler d'autre chose plus souvent qu'autrememt ... Les ultra positifs et ultra negatifs du CH ont pas fini de se prendre la tête! Sans parler des autres qui sont pris au milieu ...
Je pense que le salut se trouve là, moins de CH moins de Subban plus toutes les équipes, les espoirs et tout ce qui est le fun ! On est là pour le plaisir, faut pas l'oublier.
spritzer 23:50
La question que je posais touchait le développement des joueurs canadiens et plus particulièrement des joueurs québécois.
On me répond plein d'éléments pour justifier la réussite des autres programmes (surtout le USA). Je sais, en bonne partie, la réponse pour les autres programmes.
Je répète ma question!
Comment peut-on expliquer le fait que le hockey canadien et québécois n'est plus un leader dans le développement des joueurs et que les autres programmes de développement sont en train de dépasser programme canadien?
Personne n'a de réponses, il semble.
Pour l'impolitesse, vous repasserez. Je n'ai pas de leçon à recevoir d'aucun blogueur de hockey.
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